ФАМИЛИИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Stan_is_love написал:

[q]

valcha написал:
[q]
Чем "охаживали" на Киевщине нерадивых, бороной или батогом?
[/q]

Батогами.
Бадаг, бадег, бадажок м ряз тамб, батик ряз тул тамб бадик, бадичок, бадик, бадок влад костр и др батог стар, падог, падожок, палка, посох, трость, хворостина; батог стар длинник, хлысты, коими наказывали; сиб новг олон перм трос.
[/q]

"ряз. тамб. тул. - это под Кагарлыком?

МЕТЯ написал:

[q]
"ряз. тамб. тул. - это под Кагарлыком?
[/q]

Не, под Кагарлыком снегурочка жила.

Правда, никто уже и не помнит.

Я только в этой связи про Кагарлык упоминал. А не к обедни, да к заутренней его вспоминаю!

МЕТЯ написал:

[q]
Бат, Пат (Бато, Батя). 1) Отецъ плотскій, и въ этом значеніи у Сербовъ употребляется вмѢсто Баба (см. Въ сриски рjечник. Караджича это слово); 2) отець духовный (ионъ) въ СловникѢ Линде слово Batko и Bajtko; 3) человѢкъ возмужалый (см. Словарь Церковно-Слав. И Рус. Язика, слово Батя). Сравн. Славян. Бат. Съ греч. πχτηρ, Лат: pater, НѢм. Vater и Санскр: Патин и Паити, означающаго питателя и господина. У Юго-Славянъ Бато означаетъ брата (см. У Караджича это слово), вѢроятно потому, что братъ, особенно старшій, занималъ мѢсто отца, корда послідній находился или въ отсутствіи или умиралъ, и на него переходила обязанность отца питать и защищать оставшееся семейство. Отсюда также объясняется и то, что въ Русскихъ лѢтописяхъ, часто младшіе братья обращаются къ старшему съ такими выраженіями: «ты намъ вмѢсто отца; ты отецъ нашъ».
Отъ корня Бат происходятъ и Башта, и Бацина, и Баця и Бача (свекоръ).
См. у Караджича въ его рѢчникѢ слова: Баша, Бача.

Возможно здесь ответ на Баташ?
[/q]

ба́тя
ба́тько "отец", укр ба́тьо, ба́тько, блр ба́ця, болг баща́, сербохорв ба̏ħа – ласкательное название брата, чеш bát'a "брат, родственник, приятель", диал морав bat'a "дядя"
Попытки рассматривать это слово как заимств из венг bátya "старший брат, дядя" были справедливо отвергнуты Бернекером (1, 45 и сл) Он считает *batę, *bat'a усеченными формами от brat(r)ъ "брат" Следует, во всяком случае, отвергнуть попытку Соболевского (РФВ 64, 149) рассматривать это слово как ир заимств "Для того, кто знает Авесту, авест формы *patar больше не существует" (Хюбшман, Arm St 37; Фасмер, RS 4, 161)
••
[См еще Трубачев, Терм родства, стр 21, 195 – Т]
Батачи - имя собственное монгол., упоминается у Рашид ад Дина среди предков Чингисхана
Баташ - имя собственное татар. [СРИО т.41.С.181], калмык.; Боташ - имя собственное балкар.
И где там связь? В Ленинград через Владивосток?

Батыга (татарский захватчик наряду с Соловьем-разбойником и некоторыми еще более колоритными личностями - в книге Литература и Культура Древней Руси. Москва. ВШ 1994 стр.298) - Батыгин (а такая фамилия гораздо больше представлена) - Батыжин (чередование г и ж) - все вроде хорошо складывается, но тогда причем здесь Батыжонков.
Фамилия претерпела несколько изменений Батыж(ш?)е(о?)нков (в сказке неразборчиво)- Батыжонков - Батыжев - Батыжин.
Село русское владельческое, преданий о предках с украинскими корнями нет.
Согласен с Geo S что количество носителей подобных фамилий"как-то маловато на всю Украину". Хотя версия окончательно не отметается. Предки из центральной России - частью это крестьяне из сел и деревень дворян Салтыковых (с. Марфино и другие , Подмосковье).
С таким окончанием есть фамилия с похожим по смыслу корнем - Хан_жонков (Баты_жонков). Хотя предположение может быть полной ерундой. Какие будут соображения?

zheker написал:

[q]
С таким окончанием есть фамилия с похожим по смыслу корнем - Хан_жонков (Баты_жонков). Хотя предположение может быть полной ерундой. Какие будут соображения?
[/q]

ханжить - клянчить, попрошайничать (сиб)(Даль)
Где-нибудь ещё встречается фамилия Батыжонков, кроме как в с. Сиява?

Geo Z написал:

[q]
zheker написал:
[q]
Батыжонков, Батышенков, Батыженков.
[/q]

Возможно:
БАТЫШ
Герой, богатырь. Сохранилось в фамилиях Батышев, Баташов.
(Источник: «Татарские, тюркские, мусульманские мужские имена. Словарь терминов.»)
[/q]

В Московской обл есть деревня Батышево.
Известны купцы братья Батышевы.
У Баженовой А.
есть имя Баташ и Боташ

Имена на - аш у Веселовского

Адаш - Адашевы ( Адаш - тезка, однофамилец . узб.)
Абаш - Абашевы
Балаш - Балашовы
Бараш - шатерничий, в Москве слобода княжеских барашей
Баташ - Баташевы, Баташ Васильевич Шеин- Морозов, Дмитриевич Баташ Приимков-Ростовский
Бурнаш - Бурнашевы, Бурнаш Андреевич Гагарин и т.д.

Это к тому, что скорее всего Ж звонкое в Батыженков появилось позднее.

[См еще Трубачев, Терм родства, стр 21, 195 – Т]
Батачи - имя собственное монгол., упоминается у Рашид ад Дина среди предков Чингисхана
Баташ - имя собственное татар. [СРИО т.41.С.181], калмык.; Боташ - имя собственное балкар.
И где там связь? В Ленинград через Владивосток?

Географию учил. Если учитывать, что среди современников с фамилией на -енко, то что мы ищем, - таких нет... Тогда вопрос: каким образом собственное имя стало до такой степени "модным", что превратилось в фамилию?

МЕТЯ написал:

[q]
каким образом собственное имя стало до такой степени "модным", что превратилось в фамилию?
[/q]

Для этого надо всего лишь родить одного (1) сына.

Происхождение и значение фамилий