Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ФАМИЛИИ

Происхождение и значение фамилий

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 409 410 411 412 413 414 Вперед →
Модератор: valcha
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5650
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1652
Тут дело не в том, чтобы сразу искать среди французов, или среди русских... Надо попытаться просто искать своих предков по порядку. Начать с самого раннего известного и искать его родителей, потом их родителей ну и так далее. Если цепочка прервется, тогда уже другой вопрос. Ваши предки какой были веры?
Erla

Erla

Сообщений: 767
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 562
Людмила, спасибо за ответы. Все мои предки, насколько мне известно, были православные. Правда в своих исследованиях я пока далеко не забралась. Просто одна фамилия, а конкретно, Балфеткин, не дает мне покоя. Она звучит смешно и необычно. Хотя есть много странных фамилий. Но фамилию Balfet я нашла во Франции в довольно большом количестве. 59 человек живут и здравствуют в настоящее время, а также те, кто жил в XVIII-XIXвв. встречаются на французских генеалогических страницах. Один генеалог сказал мне, что искать своих предков среди пленных французов - дело излишнее, но у меня есть пример, который меня убеждает, что может быть это и не так.  Хотелось узнать, что народ думает по этому поводу, прежде чем я сообщу здесь об одном интересном факте.
Вы пишите абсолютно правильно, что нужно искать предков по порядку, но пока у меня нет физической возможности сделать это, вот и приходится идти обходными путями и фантазировать. 101.gif
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5650
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1652
Ну, физическая возможность, всегда есть, материальной может не быть 101.gif Даже если не нанимать генеалога, на написание писем в архив или самостоятельную работу там денег нужно довольно много. Если традиционно рассматривать эту фамилию, нужно предположить, что какого-то вашего предка, неизвестно какого пола, (или его владельца, если это фамилия крепостного, может же быть и так) звали Балфетка, странное прозвище, безусловно. Впрочем, честно говоря, я не знаю и откуда моя-то девичья фамилия произошла, она возникла совершенно на пустом месте, неизвестно откуда. Может, это просто чиновник, дававший фамилию, дразнился 101.gif Ну, как иногда дразнятся, переделывая первые буквы слова, ну там, собачкин-мабачкин 101.gif. Я понимаю, что это вопрос серьезный, извините за легкомыслие. А предки были крестьянами или мещанами? В смысле, у них фамилия давно возникла?
Erla

Erla

Сообщений: 767
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 562
И еще раз спасибо за ответ. К сожалению, я не знаю, когда фамилия возникла. Мой прадед, Ефим Балфеткин, родился в 1867 году, был женат на Екатерине, приемной из казенного дома. Насколько мне известно, все крестьяне из этой деревни, где они жили, были государственными. Место рождения прадеда мне не известно. Но я нашла 2 других Балфеткиых - один родился в Тверской губернии, а другой, в настоящее время живет в Нижнем Новгороде. Знаю также, что  "после разгрома наполеоновской армии в Нижний начали прибывать пленные французы. Это были сломленные, изнуренные люди, повторявшие два известных им русских слова "хлеба! соли!". На каждого пленного городская казна ассигновала целый пятачок в день." Среди них были такие, которые пожелали остаться  и по сему приняли русское подданство. Вот и не дает мне покоя мысль о пленных французах и некоем Балфете, который мог стать родоначальником фамилии Балфеткин. Интересно, что фамилия Balfet распространена в южной Франции, в районе Русильон-Лангедок.  
Я обязательно напишу через некоторое время, что мне удалось обнаружить по поводу всяких там пленных французов, думаю, это будет интересно не только мне, но и другим. Но хочется дождаться, может еще кто-нибудь проголосует. a_003.gif
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Sergei

Одесса
Сообщений: 1014
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1654
Мог ли пленный француз стать родоначальником русской фамилии?

Вот реальный пример. Некто Симонич, по национальности, верояно хорват,
прибыл в Россию с войсками Наполеона в 1812 г. Был пленен и остался в России.
Вскоре поступил на русскую службу и со временем стал дипломатом, администратором,
и российским графом Иваном Осиповичем Симоничем (1792-1850). От брака с княжной Амилахвари отавил детей, графов и графинь Симонич, т.е.стал основателем российской графской фамилии (его дочь Елена - жена кн. Павла Павловича Голицына (1828-1882).
Так что такое возможно даже для дворянского рода, хотя это и исключение.

Сергей Решетов

---
Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов.
Erla

Erla

Сообщений: 767
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 562
Сергей, спасибо за ответ. Легче проследить такого родоначальника, если он относился к знати, и куда сложнее, когда он был простым солдатом.
Я вот случайно стала размышлять о судьбах пленных, не имея к этому пока прямого отношения.
Но мне стало безумно интересно, а знают ли Бацитовы и Сонины, что родоначальниками их фамилий были пленные французы.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Sergei

Одесса
Сообщений: 1014
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1654
Здравствуйте, Erla!
Особо не за что благодарить. Прости привел известный мне факт. А найти предков можно, даже если они крестьяне, а не князья, например. Хотя бывают и исключения в обоих случаях.

p.s. у меня к Вам просьба. Напишите мне на е-мейл
sergei@fcg.com.ua.

С. Решетов

---
Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов.
Erla

Erla

Сообщений: 767
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 562
Жаль, конечно, что так мало проголосовавших, так как в моем понятии, количество голосов отражает в какой-то степени интерес к теме.
А тема проливает свет на происхождение некоторых русских фамилий, две, из которых, я уже упоминала -Бацитовы и Сонины.
Привожу выдержку из материала, найденного мною в интернете: ССЫЛЬНЫЕ 1812 г. В ОРЕНБУРГСКОМ КРАЕ. К ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, П. Л. Юдин.
"После обнародования вслед за тем манифеста 14-го декабря все пленные Французы были  освобождены. Большинство из них через Ригу было отправлено в их отечество; но некоторым из пленных так понравилось житье в  России, что они пожелали остаться в ней  навсегда  и приняли  Русское  подданство.  Одни из  них поселились  в нынешней  Самарской  губернии и  зачислились в податное сословие; другие же, находившиеся в Верхнеуральском уезде,  перечислились  в казаки,  и  потомки их  до сих  пор остаются казаками Оренбургскаго войска[12]. В  настоящее время  в этом  войске насчитывается  48 человек потомков  прежних   воинов  «Великой   армии»  Наполеона,  и
сохранились в  полной неприкосновенности, не переиначенными, только две фамилии Французских  –Жандр и Ауц. Первая из них состоит  всего лишь  из нескольких человек:  вдовы покойнаго сотника Оренбургскаго войска Евдокии Ивановны, сына ея Якова Ивановича и трех выданных замуж дочерей (Александры, Марии и Юлии), живущих в станице Кизильской Верхнеуральскаго уезда и имеющих  потомственный  земельный  участок  в  400  десятин,
пожалованный  за  службу покойнаго  сотника Ивана  Ивановича Жандра,  родившагося  в  1824  г. от Француза  Жака  Жандр, который остался в России от 1812 г. Фамилия же  Ауц, наоборот, довольно распространена. Потомков ея,  не  считая  выданных  замуж дочерей,  насчитывается  18 мужчин  и  24 женщины.  Родоначальник  их  Илья был  простой
солдат  «Великой армии»,  сосланный  сначала в  дер. Верхнюю Кармалку Бугульминскаго уезда, бывшей Оренбургской губернии, вместе  с   прочими  пленными:   Филиппом  Юнкером,  Вилиром Сониным, Леонтием  Ларжинц и  Петром Бац, потомки  коих и до сих пор обретаются в этой деревне. Впоследствии же Ауц (Илья Кондратьевич), женившись  в Кармалке на крестьянской девушке Татьяне   Харитоновой,  в   1842   г.  со   всем  семейством переселился  в Верхнеуральский  уезд и избрал  местом своего
жительства казачий поселок Арсинский (Арси, как его называют сокращенно); в следующем году  был он зачислен в казаки, а в 1853   г.,    с   именем   Василия,   принял   православие. Об остальных потомках пленных Французов, ранее зачисленных в
Оренбургское  казачье   войско,  трудно  в  настоящее  время собрать  какия-либо положительные  сведения, т. к.  они, при образовании  в  сороковых  годах  т. н.  Новой  линии,  были переселены из  прежних мест жительства на  новыя места. Дети их,  должно  быть,  не  желая казаться  чужими  среди  своих
одностаничников, переменили свои прежния Французския фамилии на  Русския  и  таким   образом  затерялись  в  общей  массе казачьяго  населения   также,  как  утратили  свои  прозвища
потомки  Французов, оставшихся  в Бугульминском  уезде, где, например, от Филиппа  Юнкера произошла фамилия Юнкеров, дети Ларжинц  совсем переменили  прозвище  отца и  пишутся теперь
«Жильцовы»,  а от  Петра Баца  произошли Бацитовы,  и только потомки Вилира  Сонина сохранили  неприкосновенным свое имя. "
Например, в «Оренб. Губ. Вед.» за 1892 г., № 32
сообщалось о  Французах, перешедших в казаки.  То были Антоний Берг,  Шарль-Жозеф Бушен,  Жак-Пьер Бинелон, Антон  Виклер и Эдуард Ланглуа.



---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
gold
[q]
Цитата: Ludmilla написал 31 мая 2003 15:37
Думаю, мог, хотя конкретного примера привести не могу. Думаю, если он поселился в России и не захотел уезжать, его фамилия могла быть каким-то образом русифицирована, особенно если звучала для русского уха странно, а дальше уже существовать как русская фамилия.
[/q]
пример - Лермонтов, его предок бы француз.
gugukara

Краснодар
Сообщений: 51
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4
Да нет, предок Лерманотова, кажется, из Шотландии. Зато вот точно солдатом армии Наполеона был Людвиг (в крещ.Александр Михайлович) Эртель, хотя сам был из разорившейся бюргерской семьи, но ведь в Наполеоновской армии были не только французы. А.М.Эртель попал в плен к русским под Смоленском, после войны стал в России домашним учителем, а затем управляющим имением. Его сын Иван, тоже был управляющим, женился на Авдотье Петровне, незак.дочери помещика и крепостной нянюшки, а их сыном был русский писатель Александр Иванович Эртель (род.1855, дер.Ксизово, Задонского уезда, Воронежской губернии). он женился на дочери богатого усманского купца Марии Ивановне Фёдоровой.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 409 410 411 412 413 414 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈