Литовские и польские фамилии
Просьба о помощи в получении информации
ABG Сообщений: 420 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
11 августа 2010 13:28 11 августа 2010 13:30 --- Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
11 августа 2010 13:41 11 августа 2010 13:42 Про гру в карти розповідає нижче поданий портал. Та там йдеться тільки про Московію. Якщо згадати назви карт: король, дама, валет - на території теперішньої України місцевих назв цих карт нема. А коли Україна перетворювалася у "дике поле", коли знищувалися люди цілими селами, - було не до карт! Звичайно, це тільки я так думаю. А там хто його знає. Можливо козаки й "продували" в "очко", захоплене у бусурман. http://dekart.dp.ua/yak-gralni-karty-na-rus-pryjshly.html --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
ABG Сообщений: 420 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
11 августа 2010 14:19 livza написал: [q] Можливо козаки й "продували" в "очко", захоплене у бусурман[/q]
Для початку перегляньте хоча б "Енеїду" Котляревського: I в хрещика, i в горюдуба, Не раз доходило до чуба, Як загулялися в джгута. В хлюста, в пари, в вiзка iграли I дамки по столу совали... Якi ж були до карт охочi, То не сидiли дурно тут; Гуляли часто до пiвночi В нiска, в пари, у лави, в жгут, У памфиля, в візка і в кепа, Кому ж із них була дотепа, То в гроші грали в сім листів,. Джгут – різновид гри в карти. Того, хто програв, б'ють джгутом (скрученим рушником) по долоні. Скажімо, скільки лишилося після закінчення гри на руках карт у дурня, стільки раз його били джгутом по руці. В «джгута» грали і без карт. Хлюст – гра в карти. Взагалі хлюстом називається такий момент у грі, коли в одного чи кількох гравців на руках опиниться три карти однієї масті, або три козирі, або три валети, або три тузи. Чий хлюст старший – визначають за старшинством карт, які його утворили. В пари – неясно, яка гра в карти мається на увазі. Може, вдвох, один на один? Візок – поширена гра в карти, так звані «свої козирі». Назва пішла від того, що тому, хто програв, дістається велика купа карт – «хоч возом вивозь» (див.: К. с. – 1887. – Т. 18. – Кн. 6 – 7. – С. 463 – 471). В ніска (носа) – гра в карти. Кількість гравців не обмежена. Здають по три карти. Гравець зліва від того, хто здає карти, починає ходити, говорячи партнерові: «Іду під тебе носа». В лави – гра в карти. Микола Гоголь у своєму словничку до «Енеїди» так пояснює цю гру: «…У лави грають звичайно ушістьох. Сідають за стіл три проти трьох, здають карту і кожен грає з тим, що сидить навпроти, не втручаючись у загальну гру. Старша карта бере, і кількість таких взяток означає виграш; на чиїй з двох сторін їх більше, ті виграють, а сторона, що виграла, дає тій, що програла, стільки ударів джгутом, наскільки перевищено набрані взятки» (Гоголь Н. В. Полн. собр. соч. – М., 1952. – Т. 9. – С. 511). У помфиля – карточна гра, у якій старша карта – жировий валет. --- Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
11 августа 2010 14:29 ABG За інформацію про карти - дякую! Та мова йде про прізвище Ви написали: Если польская, то может изменённая от "сzеrw" = червяк. Возможно, усечённое то Чирва/Черва. В украинском языке "чи/е/рва" = масть в картах. В Украине носителей фамилии Чирва - 4446 чел, Черва - 48 чел. Якщо йти за Вашим "розкладом", тоді виходить, що прізвище походить від назви масті. А це реально? Тому можна ще припустити й таку версію: "чирв" - це чиряк. Ось таке прізвисько швидше "прилипне" до людини, ніж масть карти. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
ABG Сообщений: 420 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
11 августа 2010 14:39 livza написал: [q] Тому можна ще припустити й таку версію: "чирв" - це чиряк. Ось таке прізвисько швидше "прилипне" до людини, ніж масть карти. [/q]
Зверніть увагу: в Україні є також прізвища - Бубна (250 чол.), Піка (973), Пік (213), Вино (7). Чи вони також "з чиряками"? --- Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
11 августа 2010 15:57 ABG написал: [q] livza написал:[q] Тому можна ще припустити й таку версію: "чирв" - це чиряк. Ось таке прізвисько швидше "прилипне" до людини, ніж масть карти. [/q]
Зверніть увагу: в Україні є також прізвища - Бубна (250 чол.), Піка (973), Пік (213), Вино (7). Чи вони також "з чиряками"? [/q]
Багато сіл називається Бубнівка. Це що, їх заснували картярі? а Піка і Пік - високі та худі, як Піка. Вино - нема що й сказати! --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7386 | Наверх ##
11 августа 2010 17:15 ABG написал: [q] livza написал:[q] Тому можна ще припустити й таку версію: "чирв" - це чиряк. Ось таке прізвисько швидше "прилипне" до людини, ніж масть карти. [/q]
Зверніть увагу: в Україні є також прізвища - Бубна (250 чол.), Піка (973), Пік (213), Вино (7). Чи вони також "з чиряками"? [/q]
Масть правильно будет виниВИНИ ВИКТОРИЯ ВАЛДОВНА 0 1985-02-02 РАДЧА ВЕТЕРАНІВ --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn Сообщений: 7340 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2501
| Наверх ##
11 августа 2010 19:08 livza написал: [q] ABG написал:
[q]
Miron написал:
[q] польская фамиия Czyrw [/q]
Если польская, то может изменённая от "сzеrw" = червяк.
Возможно, усечённое то Чирва/Черва. В украинском языке "чи/е/рва" = масть в картах. В Украине носителей фамилии Чирва - 4446 чел, Черва - 48 чел.
[/q]
Чирва - відомий козацький рід. Тоді у "підкидного дурака" ще не грали! [/q]
Карты изобрели в 15 веке для французского короля Карла. А "известный козацкий род в 15 веке" - просьба назвать хотя бы один ! | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
11 августа 2010 19:53 severinn написал: [q] Карты изобрели в 15 веке для французского короля Карла. [/q]
"Playing cards first entered Europe in the late 14th century, probably from Mamluk Egypt, with suits very similar to the tarot suits of Swords, Staves, Cups and Coins (also known as disks, and pentacles) and those still used in traditional Italian, Spanish and Portuguese decks.[8] T he first documentary evidence is a ban on their use in 1367, Bern, Switzerland. Wide use of playing cards in Europe can, with some certainty, be traced from 1377 onwards.[9]" Nothing personal, just a few lines --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn Сообщений: 7340 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2501
| Наверх ##
11 августа 2010 20:00 Валентин, читал, что придумали для Карла Безумного (см "Квертин Дорвард" Вальтера Скотта), а это 15 век. | | |
|