Литовские и польские фамилии
Просьба о помощи в получении информации
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
7 марта 2010 11:27 aectann написал: [q]
severinn, спасибо за информацию, а Вы не знаете как могли появиться Любомирские в России в 17-18ст, если они не имели отношение к княжескому роду Любомирских? [/q]
Хотя вопрос и не ко мне, но позволю себе высказать версию по поводу появления этой фамилии в России. дело в том, что такого рода фамилии как Богословский, Боголюбский, Миролюбский, Любомирский получали лица духовного звания после окончания семинарий и академий при рукоположении. Это целый пласт фамилий лиц духовного звания. В Вашем случае совпадение княжеской фамилии с фамилией лиц духовного звания. Кстати, такая фамилия могла образоваться независимо в различных местах на каноноческой территории киево-московского православия. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
7 марта 2010 12:49 Являются ли фамилиями польского происхождения КОЗЬМИНСКИЙ и КОЗЬМИН ( точнее КОЗЬМЫН). По поводу первой - имеет ли шляхетские корни?. По второй - носители украинцы, но тогда почему не КУЗЬМЫН?. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
| apss
Сообщений: 2431
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
7 марта 2010 15:24 7 марта 2010 15:30 aectann написал: [q] вряд ли, мой первый предок до которого я могу полностью проследить родословную в 1500 году был записан сыном боярским, и записан именно как Мельницкий, все последующие записаны также. Да и судя по актам того времени фамилия Мельник не встречается. Тем кто связан с профессией мельника давалась фамилия Мельников, да и то позже, в XVI веке[/q]
Вы меня не поняли. Я не пишу о Вашей фамилии Мельницкий. Даю информацию о Мельницких, которые проживают в восточной части Польши и о возможной этимологии их фамилии, которая может происходить от местности Мельница или возникла путём присоединения фамилии Мельник или Мельница суфикса -ский. Разговариваем о разных странах. В Росии мог быть только (?) Мельников. В Речипосполитой фамилии связанные с профессией мельника и мельницей получали разные суфиксы: Mielnica Mielnik Mielniak Mielnicki Mielniczak Mielniczek Mielniczenko Mielniczny Mielniczuk Mielniczyk Mielniczyn Mielnikel Mielnikiel Mielnikiewicz Mielnik Mielnikow Mielnikowicz Mielnikowski Mielników Mielniska Mielniszuk Mielniszyn Mielniuk Mielno Mielnowska Mielnyczok Mielnyk Melniak Melnicki Melniczak Melniczek Melniczenko Melniczok Melniczuk Melniczuk Melnik Melnikiewicz Melnikow Melnikowicz Melniuk Melny Melnych Melnyczajko Melnyczak Melnyczek Melnyczenko Melnyczok Melnyczuk Melnyk Melnykiewicz Melnykowicz. Мельницкие среди польской шляхты не упоминаются, в связи с этим про них древних упоминаний нету. Проживают здесь: http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/mielnicki.htmlВ Украине - 722 человек. О русской фамилии Мельницкий в гербовнике Уруского, т. 11. | | |
| apss
Сообщений: 2431
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
7 марта 2010 15:37 BalymbaГреческое имя Космас - от него Косма и Кузьма. От Кузьмы - Кузьмин. От Космы - Козьмин. Козьминский от местности Козьмин (та - от имени Косма), среди шляхетских. Современные Козьминские в своих родовых гнездах (Велькопольша) и как переселенцы из восточной части межвоенной Польши. http://www.moikrewni.pl/mapa/k...84ski.htmlУ католиков имя Косма. | | |
| Александр Шатохин | Наверх ##
7 марта 2010 17:51 7 марта 2010 18:37 apss, спасибо за информацию и ссылку на отличный сайт, Вам большой "+". А что касается гербовника Урусского, то я посмотрел 11 том, в принципе, насколько я понял эта информация копирует Общий Гербовник, там упоминается о Скарбе Мельницком выехавшем в 1352 году из Польши и согласно легенде нашего рода положившем начало роду Мельницких. Но там еще говорится о неком Мельницком ,который был в 1592 году отправлен к королю Сигизмунду. Но польским я владею слабо,не смог перевести все, не могли бы Вы помочь перевести первый абзац (там всего 3-4 строчки), файл прилагаю. Буду вам очень признателен.
[ Изображение на стороннем сайте: b5455a1fbfef.jpg ] | | |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2497
| Наверх ##
7 марта 2010 18:15 aectann
Tino
В отношении Любомирских :
возможен вариант семинарского (священнического) происхождения фамилии, так и шляхетского происхождения, как связанного с родом, получившим княжеский титул, так и с любым другим родом из местечка Любомль (Любомир) или Любомирка | | |
| apss
Сообщений: 2431
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
7 марта 2010 21:17 8 марта 2010 13:23 aectann
- Мельницкий герба Абданк N. был отправлен (от Федора I) с другими в 1592 г. к королю Зигмунту III с отговором от венчания с эрцгерцогиней австрийской.
- Базилий и Николай получили 1774г. звания (ранг) капитанов в коронном войске. (Тарговица!)
- N. жена Мацея Крынского 1774г.
N - имя неизвестное.
В скобках замечания мои.
| | |
| Александр Шатохин | Наверх ##
7 марта 2010 22:04 [q] - Мельницкий герба Абданк N. был отправлен (от Федора I) с другими в 1592 г. к королю Зигмунту III с отговором от венчания с эрцгерцогиней австрийской. - Базилий и Николай получили 1774г. звания (ранг) капитанов в коронном войске. (1772 - Тарговица!)
- N. жена Мацея Крынского 1774г. [/q]
apss, спасибо Вам за перевод, т.е. видимо Король Сигизмунд III хотел жениться на Анне Габсбург, приблизив тем самым Польшу к Папскому престолу, Москва этому воспротивилась и видимо царевич Федор I послал посольство с целью отговорить Сигизмунда от этой свадьбы (но она все равно состоялась). Вы считаете, что он был от Федора I так как именно он сидел в то время на российском престоле? Непонятно только одно, скорее всего тот Мельницкий, который упомянут в 1592 году был из моих, русских, Мельницких. Упоминаемые в 1772-1774 Василий/Базилий и Николай числятся в коронном войске, т.е. по видимому являются поляками, т.к. мне неизвестно о том, чтобы Мельницкие из России возвращались обратно в Польшу. Интересно, они тоже приписываются к гербу Абданк или в книге указано, что к этому гербу относится только первый Мельницкий (тот что упомянут в 1592 году)? | | |
| apss
Сообщений: 2431
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
7 марта 2010 22:26 aectannСпециально подчёркиваю - капитанами коронного войска стали после Конфедерации Тарговицкой, когда Речьпосполита нашлась уже под полным протекторатом России. Она была началом конца нашего государства. Не были поляками. были русскими офицерами, которых Станислав Понятовский сам приглашал в Варшаву (!). Почитайте, но не знаю. как там конфедерация указана с русской стороны. Лучше поробуйте (с переводчиком) по-польски. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%8Fhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Konfederacja_targowickaГерб, как бы это сказать, наследственный, как фамилия. | | |
| Александр Шатохин | Наверх ##
7 марта 2010 23:42 apss[q] Специально подчёркиваю - капитанами коронного войска стали после Конфедерации Тарговицкой, когда Речьпосполита нашлась уже под полным протекторатом России. Она была началом конца нашего государства.[/q]
Но ведь Тарговицкая конфедерация была в 1791 или 1792 году, а не в 1772, следовательно они были капитанами корунного войска до принятия Тарговицкой конфедерации. | | |
|
