Литовские и польские фамилии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Elemir написал:

[q]

Здраствуйте!Ничего не могу найти о польской фамилии Джулинский.Есть предположение,что начальную букву "Д" приписывали уже в стране советов.Правда или нет не знаю.Буду длагодарна любой информации.
[/q]

Не думаю, что её, т.е. букву Д, приписали советы. В Украине Ваша фамилия не такая уж и редкая, 281 носитель.
Есть и Жулинские, но их побольше 1700 носителей.

Вероятнее всего, что фамилия Джулинский (ая) произошла от фамилии Джула (529). Был такой период в истории Украины, когда "простые" фамилии облагораживались при помощи комбинаций -ский, -цкий, -овский, -евский, -ивский

Geo Z написал:

[q]

Elemir
В Винницкой области есть село Джулинка. От этого села и могла произойти фамилия.
[/q]

Очень правдоподобная версия!!! Я не знал об этом топониме.

apssTinoGeo Z Спасибо, очень интересные версии!
А может так быть, что украинская фамилия Лупейко и, условно, польская (или литовская) Лупейко - это, так сказать, омонимы, т.е. разные по значению и происхождению, но одинаковые по звучанию и написанию?
Кстати, любопытно, что в нашей семье в 19 веке между собой говорили и письма друг другу писали по-польски, и имена детям давали польские - Адам, Леон, Мариан, Станислав, Ян и т.п.
А как вы думаете, учитывая, что в телефонной книге Литвы всего только 30 человек с фамилиями Лупейка и Лупейкис, велик ли шанс, что среди них есть потомки "наших" Лупейко? Ведь семья в 19 веке была большая.

gach

Почему любопытно? Нормальное. Какие другие имена могли получать поляки и как могли говорить между собой?
Очень правдоподобно, что все носители фамилии Лупейко это родственники. Надо было бы ещё посмотреть, сколько человек проживает в Белоруси.
Домейко, Клышейко, Шарейко, Довейко. Это были редекие фамилии среди поляков. И роды небольшие.

gach
в телефонной книге 2 абонента из Мажейкяй и 2 из соседнего Акмянского района, а остальные разбросаны по всей Литве.
30 абонентов не такая большая цифра, но и не очень маленькая для Литвы.
Носителей фамилии может набраться на 2-3 сотни. Учитывая родственников и тех кто не имеет телефонов.

gach,
трудно сказать омонимичны ли украинские и польские фамилии. Я не специалист по польским фамилиям. Была ли у поляков традиция использовать суффикс -к и окончание -о для формирования фамилии или нет, это Вам могут сказать только люди, знакомые с польской ономастикой. Другое дело, когда человек с украинской фамилией был натурализован в Польше, например Ткачук - фамилия украинская, но есть поляки с такой фамилией. Насколько я знаю, в Польше достаточно людей с украинскими фамилиями. но католики в 5-том поколении и никакого родства с Украиной не чувствуют, потому как натурализация могла произойти в 17-18 веках. Тоже можна сказать об украинцах с польскими фамилиями. Тот же выдающийся украинский поэт Владимир Свидзинский имеет польскую фамилию. У меня был знакомый Ржичицкий, который не имел представления о своих польских предках. Думаю таких примеров много...

Elemir написал:

[q]
Есть предположение,что начальную букву "Д" приписывали уже в стране советов.
[/q]

Tino написал:

[q]
Не думаю, что её, т.е. букву Д, приписали советы.
[/q]

А кто?
Жулинские ( Żulińscy) герба Циолэк старая польская шляхта. Проживала в Галиции.
На Лычакове могилы Юзефа, Казимежа, Романа и Тадеуша Жулинских.

Люди добрые, подскажите - я молодое поколение и хочу знать о своих предках и родне Красовского Марка Петровича (1882 г.р.????), который жил Винницкая обл., с.Кароливка. У него были братья (Семка, Бальтазар и Филипп). Жену Марка звали Петрунеля (Петруня)?. - у них было 7-8 дочерей (Софья, Лидия, Нина, Ядзя (Ядвига Липинская), Мария, Валентина, Раиса (Рыся) и сын (мой дед) Леонид. Леонид Маркович Красовский родился в 1913 г., а погиб в 1943. Что мне делать, где искать?

apss[
Вы хотите сказать, что все те 1700 носителей фамилии Жулинский(ая), которые разбросаны по городам и весям Украины - представители славного рода герба Циолэк, а остальным 281 Джулинским букву Д дописали советы?

Tino

Нет. Я не хочу так сказать. Указываю только, что среди этих 1700 носителей фамилии Жулинский (-ая), которые разбросаны по городам и весям Украины могут быть представители рода Жулинских герба Циолэк, а среди остальных 281 Джулинских - те, которым советы могли дописать букву Д.
Elemir упоминает о возможности такого дописания и определяет свою фамилию как польскую. И по моему это значит, что в семье сохранились какие-то информации, которые могут обосновывать и такой вариант.

Tino написал:

[q]

gach,трудно сказать омонимичны ли украинские и польские фамилии. Я не специалист по польским фамилиям. Была ли у поляков традиция использовать суффикс -к и окончание -о для формирования фамилии или нет, это Вам могут сказать только люди, знакомые с польской ономастикой. Другое дело, когда человек с украинской фамилией был натурализован в Польше, например Ткачук - фамилия украинская, но есть поляки с такой фамилией. Насколько я знаю, в Польше достаточно людей с украинскими фамилиями. но католики в 5-том поколении и никакого родства с Украиной не чувствуют, потому как натурализация могла произойти в 17-18 веках. Тоже можна сказать об украинцах с польскими фамилиями. Тот же выдающийся украинский поэт Владимир Свидзинский имеет польскую фамилию. У меня был знакомый Ржичицкий, который не имел представления о своих польских предках. Думаю таких примеров много...
[/q]

1. Действительно, трудно сказать, омонимичны ли украинские и польские фамилии. Трудно даже сказать, что это омониимы - они часто одинаковые и по звучанию, и по значению. Полисемы???

2. Старопольский гипокористический суфикс -ко ( не: суфикс-к с окончанием -о) образовывал уменьшительную форму имён: Збышек-Збышко, Ян-Янко, Болек-Болько - чтобы отличить младшего от старшего (было и есть честью - получать имя отца). Поэтому заимствованный восточнословянский патронимический суфикс -ко ( -к и -о? ) в польской языковой системе не был уже чужим и в 15-16 в. натурально начал формировать и фамилии. На пограничии польско-белорусском, на земле галицкой и львовской.
Kościuszko, Moniuszko, Onoszko, Sieńko, Orzeszko / Косцюшко, Монюшко, Оношко, Сенько, Ожешко.
Прошу обратить внимание на последнюю.
Основа: ожешек - малый ожех/orzech/орех.
Украинское - горiх.
Белорусское - арэх
Orzech - только в польском.
3. Ткачук - фамилия украинская? Почему? Она вполне может быть и польской. Tkaczuk. С польской основой - tkacz/ткач и суфиксом - uk/ук, который существовал уже в конце 17в..
Старопольские имена: Рох, Стась, Андраш, Матыс, Косэк, Кжысь, Хвали-бог с суфиксом -ук дали красивые польские фамилии: Рохачук, Стасюк, Андрук, Матысюк, Косцюк, Кжысюк, Хвалюк...
4. Вы правы, есть многие поляки с украинскими фамилиями. И не только. Тоже немецкими, еврейскими, ормянскиим, татарскими, русскими. Но в отличии от Вашего знакомого, который не имел представления о своих предках, поляки - носители польских и непольских фамилий хорошо знают свои корни. Точно до 4-5 поколения.
Культивирование традиции? Результат сложной истории, которая не позволяла забывать?
Разве ли советы дописывая к фамилиям буквы одновременно отнимали носителям память?

Просьба о помощи в получении информации