Литовские и польские фамилии
Просьба о помощи в получении информации
| apss Сообщений: 2440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
26 октября 2009 16:52 severinn
Как католических? И какая польза потом была из него? Что делал такой католик в православии? | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2475
| Наверх ##
26 октября 2009 17:11 26 октября 2009 17:13 apss написал: [q] severinn
Как католических? И какая польза потом была из него? Что делал такой католик в православии? [/q]
Если православные переходили в католичество, то и католики переходили в православие. Смотря в какое время жили : после присоединения центральных и западных областей после 1-го, 2-го и 3-го разделов Речи Посполитой и после 1649 года на территории державы Богдана Хмельницкого. Пример : Дунин-Борковские и иная шляхта, занявшая старшинские позиции в козачестве. Смоленская шляхта после 1654 года, в частности Кременевские-Гржимала. | | |
| apss Сообщений: 2440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
26 октября 2009 17:34 severinnЯ понимаю, что переходили и одни, и другие. Но наш игорь 16 не мог пойти от провославного священника - он правдоподобно поляк. Не пошёл от католического священнослужителя - их обязывает целибат. Откуда он может быть, если фамилия с такой основой и суфиксом могла быть и польская и русская? Одна курица и два яйца? Или курицы две отдельные? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7346 | Наверх ##
26 октября 2009 22:48 apss А разве у польских священников был целибат? Этим то и отличался польский католицизм, отсутствием целибата. По крайней мере, в те времена, когда создавались фамилии. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| apss Сообщений: 2440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
26 октября 2009 22:55 Stan_is_loveStan_is_love написал: [q] Этим то и отличался польский католицизм, отсутствием целибата[/q]
А это что за ересь? Или вопрос? Или я не понимаю русского? Официально был!!! | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7346 | Наверх ##
26 октября 2009 23:08 apss Завтра процитирую Грабеньского, "История польского народа" , у меня книга на работе. Собственно, слово 'целибат' оно звучит одинаково и по-русски, и по-латински, и по-польски, только пишется по-разному, а иногда и понимается! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| apss Сообщений: 2440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
26 октября 2009 23:15 26 октября 2009 23:34 Stan_is_loveРаз уже мне здесь приводили цитату из Гоголя. Спасибо. Трудно им доверять. | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2475
| Наверх ##
27 октября 2009 8:30 27 октября 2009 8:31 Stan_is_love apss Католические священники, в т. ч. и Польше, не женились. Иное дело в какой-то период миряне-католики могли занимать церковные административные должности. Вообще целибат был введен в 11 веке. Связано с тем, что дворянские имения сильно дробились между наследниками (все имели право на часть наследства) , а т.к. вторые сыновья, уходя на церковные должности также имели сыновей-наследников, то и было введено в католической церкви безбрачие не только монахов, но и священников и всех занимающих церковные должности.
apss Снежницкие могли быть католиками-поляками в 17 веке, затем перейти в православие уже в Московском ( или уже Российском в 18 веке) государстве и стать православными священниками в 19 веке. Вопрос когда стали священниками, в каком регионе жили (Казань после 1555 года традиционное место в 16-17 веках поселения польских пленников). Саратов, Нижний Новгород - рядом с Казанью. Но стоит отследить самое раннее упоминание фамилии и губернию. Только по фамилии сложно говорить, ее могли дать и в семинарии. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7346 | Наверх ##
27 октября 2009 13:27 severinn Датой появления Католической церкви как самостоятельной конфессии принято считать 1054 г., когда в результате т.н. Великого Раскола было окончательно прервано общение между православными христианами Востока и Западной церковью. В 1550 году был такой женатый ксендз, издававший сочинения против целибата, Станислав Ожеховский. И не только он один. Это приблизительно на 500 лет позже введения целибата. Профессор Познанского университета Юзеф Баняк утверждает, что 54 % польских священников, в наше время, выступают за отмену целибата, а 12 % «уже живут с женщинами». Публикуя результаты опроса 832 клириков в издании «Газета Выборча», Баняк заявил, что более половины респондентов переживают «глубокий кризис идентичности священника», притом «проблема целибата» называлась ими чаще других. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2475
| Наверх ##
27 октября 2009 13:51 Stan_is_love написал: [q] severinn Датой появления Католической церкви как самостоятельной конфессии принято считать 1054 г., когда в результате т.н. Великого Раскола было окончательно прервано общение между православными христианами Востока и Западной церковью. В 1550 году был такой женатый ксендз, издававший сочинения против целибата, Станислав Ожеховский. И не только он один. Это приблизительно на 500 лет позже введения целибата. Профессор Познанского университета Юзеф Баняк утверждает, что 54 % польских священников, в наше время, выступают за отмену целибата, а 12 % «уже живут с женщинами». Публикуя результаты опроса 832 клириков в издании «Газета Выборча», Баняк заявил, что более половины респондентов переживают «глубокий кризис идентичности священника», притом «проблема целибата» называлась ими чаще других. [/q]
В 1054 - это раскол, а разделение с момента возникновения, т. с 3 века. И правила шли разные, интернета же не было, собор утверждал канонические законы, и к новому собору новые расхождения. Мы же рассматриваем 17-18 века. В это время требования к целибату были более жесткие. В 17 веке в Польше победила Контрреформация и вся власть принадлежала иезуетам. | | |
|