Происхождение фамилии (этимология, ономастика)

valcha,Stan_is_love - спасибо, попробую покопать в этом направлении...

просто мысли:
1) записи в МК за 1907-1913 ссылаются на Мордовию (Пензенская губерния Красно-Слободский уезд Мамалаевская волость с.Новая Самаевка), что бы немец в такой глуши делал?
2) прапрадеда звали Яков - впринципе вполне немецкое имя
3) жена у него родом с МО была (по рассказам)
4) в 1920-х годах в семье умели писать (хотя это особо н о чем и не говорит)
5) у прабабушки была немецкая швейная машинка (не Зингер, но что-то в этом роде, сейчас не вспомню название), которая досталась ей в наследство... откуда бы у простой крестьянки такая?
ой нет... глупости всякие - надо бы историю с географией почитать, сосем ничего о тех временах не знаю стыдно.

valcha написал:

[q]

Если девичья фамилия прабабушки по ее отцу а сама она, вы пишете, мордовка, то и отец прабабушки, видимо, тоже из мордвы.

[/q]

Вот именно так я всегда и думала, но т.к. нет возможности проверить - хватаюсь за все самые невероятные ниточки.
Заходила на http://www.familysearch.org - интересный сайт, там действительно есть несколько семей Otzen, буду разбираться.
С мордовским сложнее, там две разновидности языка, но... не дружу я с языками видно
Все-таки выход один - искать запись о рождении прабабушки.

Geo Z написал:

[q]

Из мордвы она может быть и по матери. А по отцу вполне может и немецкое происхождение быть.

[/q]

Тоже версия, спасибо.

Олинка написал:

[q]

1) эта девичья фамилия прабабушки, сама она мордовка (и язык хорошо знала),

[/q]

valcha написал:

[q]

Это где же и когда в РИ фамилию давали по отцу, а национальность писали по матери?

[/q]

А это была официальная национальность или только так считали?
А тут могут быть варианты.
Отец рано умер или может покинул семью, а в результате воспитания матери и считалась мордовкой.
Большая роль в мордовском воспитании матери и окрестные звали мордовкой.


valcha написал:

[q]

И в чингачгуковом племени жил тоже кто-то с похожим именем

[/q]

А много ли было колонистов в России из чунгачгукового племени?
А немцев по российской переписи 1897 года было 1 790 000.
И как-то много в Поволжье, где в советское время даже была АССР Немцев Поволжья.


Я не утверждаю что так было, но вероятность такого достаточно велика.

Олинка написал:

[q]

Отцын произошла от слава "отец"... пока не увидела написание в метических книгах: "Отценъ",

[/q]

А Вас не затруднит указать губернию и выложить скан этой метрики или привести метрическую запись дословно?Там будут указаны дата, населенный пункт, имя-отчество, вероисповедание, сословие - многие домыслы отпадут сами собой...