Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам.
Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1
 ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
[q] Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области) https://forum.vgd.ru/803/
Раздел ГАХО (Гос. архив Херсонской области) https://forum.vgd.ru/1462/
Раздел ГАНО (Гос. архив Николаевской области) https://forum.vgd.ru/2156/
Раздел ГАЖО (Гос. архив Житомирской области) https://forum.vgd.ru/1473/
Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте).
Не надо копировать многоступенчатый диалог.
|
Одесская область - общие вопросы
▶ Диалоговая тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5721 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1637 | Наверх ##
18 ноября 2003 14:42
| | Лайк (1) |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
| Наверх ##
19 сентября 2013 11:21 19 сентября 2013 11:23 Janney написал: [q] Sergei,
По Вашему совету я ознакомилась с делом о прошении - и должна сказать, что в Дворянский календарь 2003 года закралась небольшая неточность, которая меня и смущала и из-за которой я столько задавала вопросов.
....
А отказ Елене Миницкой был оформлен так:
.... Вследствие сего и принимая во внимание что дочь просит-цы, рожденной Княжны Гагариной и бывшего ее мужа Алексея Миницкого, Елена, не принадлежит по мужской линии к роду Князей Гагариных, а значит не имеет никаких прав на фамилию и титул Княжны Гагариных. Просьба Княгини Гагариной о разрешении ее дочери Елене Миницкой именоваться Княжной Гагариной-Стурдза подлежит отклонению."
И финальное заключение о том, что в 1918 году в связи со смертью Анны прервалась линия Гагарин-Стурдза тоже является не до конца корректным. Да, умерла Анна, но согласно указу майорат мог перейти во владение ее двоюродных братьев, которые были и Гагарины и Стурдзы. Просто в апреле 1918 года уже не кому было заниматься такими вопросами. Вот интересно, а сейчас Дворянское собрание или какой-то другой орган может вернуть фамилию Стурдзы потомкам Гагариных? Эта ветка ведь не пресеклась.[/q]
Да, интересно. Подобную формулировку отказа я и предполагал. Что касается того, что майорат мог перейти во владение двоюродных братьев Анны князей Гагариных, то вполне веротяно, что так бы и произошло. Только подобное решение принималось Императором, которого уже не было, равно как и Российской Империи, по законам которой присходила передача титулов, наследование майората и т.д. Вот интересно, а сейчас Дворянское собрание или какой-то другой орган может вернуть фамилию Стурдзы потомкам Гагариных? Эта ветка ведь не пресеклась.Конечно нет по той же причине - нет Императора. Никто другой такое решение не может принять. Конечно, в эмиграции и в новейшее время жаловались титулы, но легитимность таких решений признавалась и признается не всеми. | | |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
| Наверх ##
19 сентября 2013 11:48 Sergei написал: [q] Конечно нет по той же причине - нет Императора. Никто другой такое решение не может принять. Конечно, в эмиграции и в новейшее время жаловались титулы, но легитимность таких решений признавалась и признается не всеми. [/q]
Значит, не зря Анна беспокоилась в 1905 году, предчувствуя 1918. А у ее дяди, князя Юрия, который владел торговым домом, были дети? Написано, что он трагически или скоропостижно скончался в 1905 году. ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
| Наверх ##
19 сентября 2013 12:00 19 сентября 2013 12:02 Alec I-tzky написал: [q]
Sergei написал:
[q] [Поручители при венчании]: по женихе: бомбардир запаса армии Александр Евгеніев Иваницкий и дворянин Стефан Гаврілович Леонтович,[/q]
Sergei написал:
[q] Поручители со стороны жениха - люди не очень известные, а со стороны невестны, наоборот. [/q]
А мне вот наоборот очень известные фамилии поручителей со стороны жениха [/q]
Дворянин Степана Гаврилович Леонтович был землевладельцем с. Коссы Ананьевского уезда во 2-й половине XIX в., его брат в конце XIX - начала XX в.проживал и скончался в Одессе. Поручители со стороны жениха не находятся "на слуху" и не являлись людьми, известными в Одессе, в отличие от Минчаки и Гонсиоровского. Ни одного князя Гагарина среди поручителей нет. Это наряду с общественным положением жениха говорит о том, что вероятнее всего, семья невесты отнеслась к браку неодобрительно. Для сравнения - восприемниками двоюродных братьев Анны в 1887 г. были царствующие особы и ближайшие родственники Императорской семьи. Как показало время, брак довольно быстро распался и Анна слишком настойчиво пыталась и таки вернула себе девичью фамилию. | | |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
| Наверх ##
19 сентября 2013 12:25 19 сентября 2013 12:28 Janney написал: [q]
Значит, не зря Анна беспокоилась в 1905 году, предчувствуя 1918.
А у ее дяди, князя Юрия, который владел торговым домом, были дети? Написано, что он трагически или скоропостижно скончался в 1905 году.[/q]
Вряд ли кто-то предчувствовал смутные годы ... Нет, детей у кнзя Юрия Евгеньевича не было. Насчет трагичности его кончины ничего не слышал. Вот сведения о нем из "Дворянского календаря" 2003 г. (с. 72-73). Георгий (Юрий) Евгеньевич. * … 21.1.1846, ~ Пиза (Великое Герцогство Тосканское) 3/15.2.1846 , † Одесса 18.2.1905, □ при Вознесенской ц. на Среднем Фонтане в Одессе. Инж., состоящий по М.П.С., в зв. камер-юнкера Выс. Двора (20.11.1871), действ. ст. сов.
= … 1880 Ольга Михайловна Я к у н ч и к о в а. * … 22.6.1852, ~ Неаполь 10.7.1852, † Одесса 22.12.1916, дочь пятигорского 1-й гильдии купца, потомственного поч. гражданина Михаила Ивановича Я. (1816–1869) и Александры Ивановны, ур. Ниловой (1824–1897).
б.п. | | |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
| Наверх ##
19 сентября 2013 13:46 19 сентября 2013 14:42 Sergei написал: [q] Вряд ли кто-то предчувствовал смутные годы[/q]
1905 год был не самым спокойным... Конечно, это я так пошутила. На самом деле, Анна пыталась выполнить духовное завещание своего деда Александра Скарлатовича, ведь он учреждал майорат с целью сохранения своей фамилии, так как у него тоже не было сына, а только дочь Мария, вышедшая замуж за Гагарина. Таким образом, через внука фамилия и род возрождались на дереве Гагариных. Получается, что внук Григорий повторил судьбу своего деда, оставив всего одну наследницу. И министерство юстиции отказало в прошении, не сильно утруждаясь деталями. Наверное, если бы Анна обратилась к хорошему адвокату, который бы сослался на другие прецеденты, дело могло быть решено иначе. Сыграло ли здесь роль то, что у Анны была дочь, а не сын? Если вернуться к записи о крещении Анны, то становится очевиден выбор Собора и для венчания -) и покрестили ее канонически на 40 день. Степан Гаврилович Леонтович очень похож на дядю известного художника Николая Кузнецова, чья мать была Клавдия Гавриловна. Посмотрела книгу за 1899 год - Миницкий А.И. Не значится. А на Торговой, 53 находится Глазная больница. ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7450 | Наверх ##
19 сентября 2013 21:31 19 сентября 2013 21:32 Janney
Мне известны сами фамилии - так как принадлежат мне и моим близким, но сами персоны не известны... Я сам отслеживаю подобные сообщения. | | |
| Огонь Долгожитель форума
Тульская область
Сообщений: 112
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 154 | Наверх ##
21 сентября 2013 17:06 Уважаемые форумчане! Поделитесь пожалуйста имеющейся информацией о протоиерее, благочинном Березовского округа Одесской епархии 30-50 годов 20 века Шаховцеве Андрее Александровиче 1882/83 г.р. Интересует любая информация. Можно писать в личку. ---
Огневы, Алтунины, Самсоновы, Кочкины, Новгородовы, Польшаковы, Ханины. Елецкий и Ефремовский уезды. | | |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
| Наверх ##
23 сентября 2013 14:49 23 сентября 2013 14:55 Janney написал: [q]
Sergei написал:
[q] Вряд ли кто-то предчувствовал смутные годы[/q]
1905 год был не самым спокойным... Конечно, это я так пошутила. На самом деле, Анна пыталась выполнить духовное завещание своего деда Александра Скарлатовича, ведь он учреждал майорат с целью сохранения своей фамилии, так как у него тоже не было сына, а только дочь Мария, вышедшая замуж за Гагарина. Таким образом, через внука фамилия и род возрождались на дереве Гагариных.
Получается, что внук Григорий повторил судьбу своего деда, оставив всего одну наследницу. И министерство юстиции отказало в прошении, не сильно утруждаясь деталями. Наверное, если бы Анна обратилась к хорошему адвокату, который бы сослался на другие прецеденты, дело могло быть решено иначе. Сыграло ли здесь роль то, что у Анны была дочь, а не сын?
Если вернуться к записи о крещении Анны, то становится очевиден выбор Собора и для венчания -) и покрестили ее канонически на 40 день.
Степан Гаврилович Леонтович очень похож на дядю известного художника Николая Кузнецова, чья мать была Клавдия Гавриловна.
Посмотрела книгу за 1899 год - Миницкий А.И. Не значится. А на Торговой, 53 находится Глазная больница. [/q]
Я посмотрел старые записи - князь Юрий Евгеньевич действительно скончался внезапно - ему стало плохо во время голосования на выборах гласных (депутатов) городской думы, и он скончался прямо в здании думы, выйдя из зала для голосования. Что касается отказа минюстом Анне Евгеньевне, думаю, дело было не в том, каких адвокатов она наймет и не в том, что у нее была дочь, а не сын. Ей бы отказали, поскольку были установки именно так поступать. По поводу адрес-календарей. Нужно проверять не только алфавит, но и в конце их раздел "Частные авдресы" (так!), подраздел "Врачи", содержащий список практикующих врачей с адресами. | | |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
| Наверх ##
24 сентября 2013 23:38 Sergei написал: [q] [/q]
Просмотра еще раз адрес-календарь. Кстати, Анна Гагарина, когда подавала прощения указывала в качестве адреса Ниццу, а однажды написала, что временно проживает в Одессе, на Софиевской, 26. Нумерация домов, наверное, за 100 лет изменилась? Сейчас дом 26 - это школа? ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
| Валерий_Кравченко
Сообщений: 111
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
25 сентября 2013 12:48 Добрый день.
Подскажите пожалуйста, что есть в Одесском архиве из метрик и исповедальных?
Балтский уезд, Трояновская волость, церковь св.великомученика Дмитрия Мироточивого.
С уважением.. | | |
|
Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области)
https://forum.vgd.ru/803/