Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам.
Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1


i.gif ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..


[q]
Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области) https://forum.vgd.ru/803/
Раздел ГАХО (Гос. архив Херсонской области) https://forum.vgd.ru/1462/
Раздел ГАНО (Гос. архив Николаевской области) https://forum.vgd.ru/2156/
Раздел ГАЖО (Гос. архив Житомирской области) https://forum.vgd.ru/1473/
Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch
[/q]

i.gif Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте).
Не надо копировать многоступенчатый диалог.

Одесская область - общие вопросы

▶ Диалоговая тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 302 303 304 305 306 307 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5721
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1637


Комментарий модератора:
Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области)
https://forum.vgd.ru/803/

Лайк (1)
TMK40

Сообщений: 331
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 394

Sergei написал:
[q]
Спасибо за интересные сведения о семье Бехтеевых. Если появятся новые факты, напишу Вам.
[/q]

Если Вам будет интересна история нашей семьи, с большим удовольствием поделюсь имеющимися сведениями.
---
Ищу сведения о Бухтеевых в Югославии и Болгарии , Поповых в Америке и Великобритании
Sergei

Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649

Janney написал:
[q]
Sergei нет ничего более приятного, чем общаться с таким знающим человеком.
Я последую Вашему совету, постараюсь ознакомиться с делом. А где можно найти дело о разводе между Гагариной и Миницким?
Еще вопрос по Одесскому кадетскому корпусу - видела Вашу статью в газете. С какого возраста принимали воспитанников? где-то на форуме проводился список кадетов, там была фамилия Миницкого и Гагарина.
[/q]


Спасибо. Но в данном случае нет ничего удивительного. Князьями Гагариными и Гагариными-Стурдза я занимаюсь довольно долго (некоторые мои сведения вошли во вторую публикацию родословной этого рода в «ДК») и возможно, когда-нибудь появится публикация о представителях этого рода в Одессе. А это не только линия потомков Стурдзы, но и несколько других ветвей. Есть достойные публикации и о князьях Гагариных, владевших домом на ул. Ланжероновской, в котором ныне расположен литературный музей.

Дела о разводе не слишком распространены, как и сами разводы в дореволюционное время. В одесском архиве есть опись, в которой приведены дела о разводе. Но их датировка начинается с 1900 г. и часть из дел утрачена: ГАОО, ф. 37 (Херсонская духовная консистория), оп. 2-б, 1900-1919 гг. Поскольку развод с Миницким состоялся в 1897 г., в этой описи дела не будет.
Запись о расторжении брака всегда содержится в той же метрической книге церкви, в которой зафиксирована запись о венчании. Т.о., когда будет найдена запись о венчании 1889 г., в той же метрической книге на пустом поле справа будет и запись о разводе, например, вот запись о венчании двух известных одесситов второй половины XIX века из моей публикации «Мария Фердинандовна Кич-Маразли и ее родственное окружение (Наркевичи, Кичи, Андреевские и Никитины): к 150-летию со дня рождения М.Ф. Кич-Маразли и 200-летию со дня рождения Э.С. Андреевского»:

2 февраля 1879 г. в портовой Всех Святых и Святого Николая церкви Павел Николаевич Кич сочетался браком с Марией Фердинандовной Наркевич, которая была младше жениха на 12 лет [Метрическая запись о бракосочетании П.Н.Кича и М.Ф.Наркевич в метрической книге портовой церкви Всех Святых и Св. Николая в Одессе на 1879 г. //ГАОО, ф. 37, оп. 12, д. 6, л. 313 об.-314]:
[Номер записи о браке и дата] №10, 2 февраля.
[Жених] Мировой судья 5-го участка города Одессы кандидат прав Павел Николаевич Кич, православного исповедания, первым браком, 32 [года]
[Невеста] Девица Мария Фердинандовна Наркевич - дочь полковника 10-го Ингерманландского гусарского полка Фердинанда Францова Наркевич, православного исповедания, первым браком, 20 [лет]
[венчание совершил] священник Петр Кириллов Троцинский
[Поручители] по женихе; капитан артиллерии Анисим Феодосиевич Цикалиоти и капитан артиллерии Александр Николаев Кич, по невесте, Давид Николаевич князь Туманов, и дворянин Николай Александрович Вилинский.
[Позднее приписано] №2800-215 вып. 30 апр. 1880 г. на выд. свид.
Спустя 24 года после бракосочетания, в феврале 1903 г. рядом с записью о браке была сделана запись о разводе супругов: «Означенный в сем акте брак Кича определением Херсонского Епархиального начальства от 24 ноября/4 декабря 1902 утвержден Св. Синодом (Указ Синоду от 21 января 1903 г. за №609) расторгнут по прелюбодеянию Павла Кича и осуждением его на всегдашнее безбрачие и дозволяет Марии Кич вступить в новый брак. Отмечено по Указу Консистории от 28 февраля 1903 г. за №2919».


Еще вопрос по Одесскому кадетскому корпусу - видела Вашу статью в газете. С какого возраста принимали воспитанников? где-то на форуме проводился список кадетов, там была фамилия Миницкого и Гагарина.

К примеру, родственник семьи Маразли, Борис Евгеньевич Мартынов родился 6 сентября 1890 г. В его послужном списке указано: «Воспитывался в Одесском кадетском корпусе и окончил курс в Николаевском кавалерийском училище по 1 разряду. По окончании курса в Одесском кадетском корпусе прибыл и зачислен юнкером рядового звания в Елисаветградское кавалерийское училище – 30 сентября 1907 г.». Т.е., ровно в 17 лет он уже окончил Одесский кадетский корпус и поступил в кав. училище. Он был выпускником 2-го выпуска Одесского КК. Корпус открылся в августе 1899, первый выпуск был в 1906 г. Следовательно, Мартынов поступил в 1900 г., получается, что в 10 лет.
Сын знаменитого отца, Б.Е. Мартынов в преклонных годах в эмиграции, будучи членом Нью-Йоркского объединения кадет одесского КК способствовал изданию в 1974 г. в Нью-Йорке большой книги, посвященной истории корпуса. В конце этого труда приводится список всех выпускников корпуса, как в императорской России, так и в эмиграции. Видимо, переработку списка из этого источника Вы и видели.
Janney

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
Sergei, значит, мне вдвойне повезло-)

Судя по всему, запись о венчании с Миницким не выявлена, этим специально никто не занимался или фонд не сохранился? Встречались ли Вам фотографии Анны? Я видела в интернете всего две фотографии, причем, одна явно ошибочно ей приписана.

А в архиве Одессы не сохранились фонды кадетского корпуса? Списки учащихся?
---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov
Sergei

Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
В Одесском архиве фонда одесского кадетского корпуса и списков учащихся нет. В РГВИА (г. Москва) также нет отдельного фонда.

Сложно судить, выявлена запись о венчании Миницкого и Гагариной-Стурдза или нет. Ее могли видеть сотни раз, но каждый ищет что-то свое и только немногие делают выписки, простирающиеся далее их прямых интересов. Возможно, эта запись есть где-то в недрах моего архива. Сейчас сложно сказать.
По крайней мере, в публикациях она не встплывала.

Как я уже писал многократно, фонд 37 (Херсонская духовная консистория), содержащий метричекские книги Одессы и Херсонской губернии охватывает период с 1770-х годов и до 1920 (и даже 1921 г.) - года окончательного установления советской власти в Одессе и окрестностях. Конечно, в нем есть потери, но они невелики относительно общего объема.

Таким образом, при поиске сведений о конкретном событии (крещение, венчание или отпевание) необходимо знать дату события (хотя бы год) и церковь, в которой это собыие было зафиксировано.

Вот, например, моя недавняя статья, где рассказывается о случаях, когда в метричемких книгах, хранящихся в Одесском архиве фигурируют члены Российского Императорского Дома и их ближайшие родственники (принцы и герцоги и т.д., породнившиеся с ним)

http://www.odessitclub.org/pub...22-138.pdf

На стр. 131-133 речь идет о крещении в июле 1887 г. представителей "одесской ветви" князей Гагариных - близнецов Георгия и Владимира, сыновей князя Анатолия Евгеньевича, и таким образом, двоюродных братьев княжны Анны Гагариной-Стурдзы, в первом браке Миницкой. Крещение состоялось в Карантинно-Портовой церкви г. Одессы, расположенной наиболее близко от места проживания клана князей Гагариных на Екатериниской площади / Сабанеевом мосту (см. карту).


[
Изображение на стороннем сайте: 4ec846722910t.jpg ]


одна звездочка - это Портовая церковь внизу лестницы, ныне Потемкинской, несколько звездочек - дома кн. Гагариных. Таким образом, эта церковь - самая ближайшая к домам князей Гагариных.

При этом в метрической книге Портовой церкви на 1889 г. записи о венчании Миницкого и княжны Гагарины-Стурдза не содержится. Т.о., они венчались в другой церкви, возможно, даже не в Одессе.

А что касается фото, то у меня есть следующее из одной одесской газеты за июнь 1908 г.

[
Изображение на стороннем сайте: eadd03ebabeat.jpg ]

Причем Анна подписана на фото как КНЯЖНА Гагарина-Стурдза, т.е. незамужняя девушка!
Janney

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563

Sergei написал:
[q]
Причем Анна подписана на фото как КНЯЖНА Гагарина-Стурдза, т.е. незамужняя девушка!
[/q]

Да, меня эта особенность и смущает, что в доступных мне источниках (онлайновые версии газет или списки жертвователей) Анна везде упоминается именно как Гагарина-Стурдза, и никогда Миницкая. Хотя в указанном Вами прошении от 1906 года она просит вернуть ей девичью фамилию.
Анна много времени проводила в Каннах, даже свою виллу там назвала созвучно майоратному - Manzyria.

Sergei написал:
[q]
Т.о., они венчались в другой церкви, возможно, даже не в Одессе.
[/q]
А какая церковь находится в районе Торговой, 53? (место жительства Миницкого)

---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov
Sergei

Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649

Janney написал:
[q]
А какая церковь находится в районе Торговой, 53? (место жительства Миницкого)
[/q]


Находилась церковь при Одесском институте благородных девиц, который находился совсем недалеко от места жительства Миницкого. Но из метрических книг этой церкви сохранилась лишь одна - отпевая за 1875 год. Далее шла Петропавловская церковь на Молдаванке, Больничная на ул. Херсонской. Преображенский Собор. Но не обязательно венчание проходило в ближайшей к месту жительства церкви.
Janney

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563

Sergei написал:
[q]
Но не обязательно венчание проходило в ближайшей к месту жительства церкви.
[/q]
Согласна, а газеты за 1889 год сохранились?
Нигде раньше не упоминалось о месте венчания других Гагариных?
---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov
Sergei

Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
Газеты сохранились с 1827 года - времени выхода первой русскоязычной газеты региона "Одесский вестник". Но доступ к одесским газетам в одесских же библиотеках очень ограничен , и легче работать с ними в московских и петербургских библиотеках, чем в самой Одессе.
А кроме того, сообщений о венчаниях в газетах XIX века не найти, только сообщения о кончинах и некрологи известных одесситов, а с периода 1880-х-1890-х гг. всех жителей, если родственники имели средства и желание заплатить за размещение этой информации в газете.
Janney

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563

Sergei написал:
[q]
[/q]

Думаю, что свадьба единственной наследницы Гагариных-Стурдза не могла пройти незамеченной. Посмотрю, что есть из газет в Москве.
Электронный каталог РГБ

Одесский вестник
Одесса, Херсон. губ, 1827 - 1894
Одесский вестник : Орган Одес. губ. отд. Союза рус. народа
Одесса, Херсон. губ, 1910 - 1914

Искомый год 1899 (о разводе) отсутствует.
---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov
TMK40

Сообщений: 331
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 394
Сергей, прилагаю адреса , на которых опубликованы некоторые фото членов семьи. Те, что Вам понадобятся для работы, позже пришлю личным сообщением .

https://forum.vgd.ru/1582/5390...iew&o=
Про Поповых
https://forum.vgd.ru/post/8/29396/p1482861.htm#pp1482861
про М.А. Бухтееву
forum.svrt.ru/index.php?showtopic=3600&view=findpost&p=121235
про имение Товарова
forum.svrt.ru/index.php?showtopic=3600&view=findpost&p=120090
про Орловых
https://forum.vgd.ru/post/318/4316/p1501510.htm#pp1501510
про Леонида Бухтеева
https://forum.vgd.ru/post/903/5732/p1476594.htm#pp1476594
про Нюту Грачеву
---
Ищу сведения о Бухтеевых в Югославии и Болгарии , Поповых в Америке и Великобритании
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 302 303 304 305 306 307 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere
Вверх ⇈