Измаильский уезд Бессарабской губернии (области) (Украина (Україна))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ищу корни из поселения Новокарагач (Бакал, Долгополый).

Из-за целой массы, за короткий период времени, исторических событий и присутствия в регионе постоянно движущихся масс людского нескончаемого потока разных этнических групп, культур и национальностей нижнего Буджака в Бессарабии - сложности с поиском я испытываю не один, судя по коллегам - форумчанам.
Вот тут https://forum.vgd.ru/post/1142/84314/p2430480.htm#pp2430480 - иформация о искомых поселениях и фамилиях. Сложность поиска вызывает раные названия поселения (или поселений) в которых проживали мои предки. Круг таков - Новокарагач, Новый Карагач, Шкандыба, Новая Александровка, Вишнёвое (Можно сказать ооочень грубо, что эти названия одно и то же искомое поселения), далее Муртаза, Мартаза, Мыртаза (совр. Рыбальское) ...Троповка, Тропокло и Эскиполос (совр. Глубокое).

По этим и другим близлежащим поселениям буду по мере изучения выкладывать информацию...
Нижевыложенная информация была проанализирована в 1949-50 годах. Академия наук СССР при институте славяноведения выпускает результаты своих исследований в книге «Статьи и материалы по болгарской диалектологии СССР». - я реально не ожидал столько почерпнуть....начинает понемногу прорисовыаться картинка. Мой поиск корней в поселении Новокарагач не выявил предков в Ревизских сказках за 1835 г. Жители были болгары. Они переселились новой миграционной волной в связи с Русско -Турецкой войной 1828-1829г.г. (ссылка тут "Ревизские сказки" https://forum.vgd.ru/post/2661/40261/p2898024.htm#pp2898024 Болгары основали в Буджакском округе много поселений такие как: Делджилер, Тропоклу, Кулевча, Твардица, Пандаклия...включая Новокарагач. (не перечислял все). Поэтому 1830 г. - считается датой основания Новокарагача (как чисто болгарского селения) в некоторых источниках, но смею отметить, что так как именно болгарами-переселенцами основано их "персональное" поселение. В память о покинутом селе свою, заново созданую колонию они назвали НовоКарагач им была выделена земля около уже имеющихся в этой местности селений. На многих картах можно (например Шуберта 1840 года) можно заметить, что Новокарагач был основан в стороне от исторической группы хуторов, возникших на месте татарского поселения. Возможно один из таких хуторов и носил название Ново-Александровка. В румынском церковном справочнике за 1922 год указано:
"Новый Карагач (Махала) с церковью Св.Арх.Михаила, основано вероятно в 1794 году; присоединенное село (поселение) Ново-Александровка (Alexandrovca Nouа), в 1 км.; 375 хозяев, национальностью румыны и украинцы; есть дом для священника".(Эту инфомацию с картами и источник, любезно предоставил форумчанин специализирущийся на г.Аккерман его уезды и посады NewKent см.тут:https://forum.vgd.ru/post/2661/40261/p2910200.htm#pp2910200)
В книге за 2016 г. «МОЛДОВСКО-БЪЛГАРСКИ ВРЪЗКИ: История и Култура» есть ведомостьо числе колоний Бессарабского Болгарского Водворения с показанием в ней числа семейств и душ мужского и женского пола с означением каждой нации особо за 1844 г. в Измаильском округе (стр.122), Верхнебуджакского округа (стр.123), Нижнебуджакского округа (стр.124), Кагульско-Прутского округа (стр.125).
В этих таблицах Новокарагач (Нижнебуджакского окр.) видно, что по состоянию на 1844г. в поселении жили только 26 семьи болгарской национальности (всего 170 чел.) - других национальностей нет. Свои фамильные корни - не нашёл опять.
С этого источника ( см. тут: forum.genoua.name/viewtopic.php?id=940 ) - видно - на 1849 год: церкви нет, домов 32. Жители, болгары 31 семейство из 209 душами обоего пола. Земли 6065 десятин. Причём колония уже относится к Аккерманскому уезду.

Пока не начнёшь изучать историю - предков не найдёшь

vital33
Огромное спасибо. Сама так и не смогла бы найти МК по Ганасены-Ноу. А так все пересмотрела.
Вопросик. Там только до 1910 года. А где искать 1911- 1914 гг ?
И по ревизским сказкам нашла только 1835 год по однодворцам. А мне однодворцы не нужны.
Больше ничего не нашла.
Тыкните меня , пожалуйста, ссылочкой где это все есть.

Inga2017 написал:

[q]
vital33
Огромное спасибо. Сама так и не смогла бы найти МК по Ганасены-Ноу. А так все пересмотрела.
Вопросик. Там только до 1910 года. А где искать 1911- 1914 гг ?
И по ревизским сказкам нашла только 1835 год по однодворцам.
Тыкните меня , пожалуйста, ссылочкой где это все есть.
[/q]

1911-1914 года можно смотреть в Кишиневе в НАРМ.

Inga2017 написал:

[q]
Огромное спасибо. Сама так и не смогла бы найти МК
[/q]

Здравствуйте...
Я рад, что мои "тыкания" в массе хаоса по Бессарабии у мормонов - хоть кому-то принесло "удовлетворение" в поиске ..(я бы тоже хотел бы насладиться данными о Новокарагач (е) - если бы кто то в бесконечном процессе "тыкания" - нашёл и выложил на форуме сие так нам всем искомое и важное...

Юрвен
(мои "наблюдения" и "высновки" о Тузловском р-не - жители этих поселений достаточно плотно и "хаотично"перемещались (причина полагаю банальна - хороший и стабильный заработок) ..Очень много Аккерманских мещан в Тузлах и вообще жителей из всего уезда (по причине добычи соли массового производства, возможно наикрупнейшего в Царской России, в т.ч и с. Шаганы), близость и проживание у моря всегда давала плюсы ну и думаю быть подалече от городских властей..... - не зря мне советовали чтобы я не игнорил Измаильский весь уезд и естественно близлежащие поселения от своего искомого Новокарагач (а). Поиск по району и далеко за его пределами - выявляют ценнейшие факты в понимании логических, в то время, действий наших предков. В том числе и косвенную помощь другим которые "топчатся" годами на одном месте - жаль, что этот район по причине тех или инных исторических событий - скрывает в себе массу тайн, правду о которой мы уже никогда не узнаем) Кстати поселение Сарь ярь - недалеко от моего искомого.

vital33 написал:

[q]
ГАОО Ф.917 оп.1 д.17 МК 1887г с. Новокарагач ("О рождённых" стр.79 №записи 23)
Иван Фёдорович Паюл (?) !!!Новокарагачский поселянин!!!
[/q]

Благоодарю за информацию. А полную дату (месяц) по МК можно установить?

vital33 написал:

[q]

Я бы не хотел Вас ввести в заблуждение (но мне так показалось), что в МК по Новокарагачу 1887г есть "Ваши" - это мой глаз так узрел..но вроде ПАЮЛ..
[/q]

Все правильно Ваш Глаз узрел. Это ПАЮЛ. И благодарю за полный скан. Теперь вижу, что месяц - Апрель.

vital33, а Вы алфавитки по 917 фонду проработали или сразу за метрики взялись?

Yugo_69 написал:

[q]
vital33, а Вы алфавитки по 917 фонду проработали или сразу за метрики взялись?
[/q]

Здравствуйте ...Вы правильно сделали, что ранее про описи меня поправили...я естественно более прозрел т.к. там тоже - информация..Спасибо за коррекцию...

(по Ф.917)
...как я писал уже ранее - я за "железную логику"...и Вашу в этом вопросе ко мне , естественно понимаю...(всё верно Вы конечно же правы - но есть мои "но")
аргументирую.
1. Тот кто состовлял эти алфавитки сделал большую "працю" - однако когда я обнаружил ошибку (касающаяся моей фамилии) - то засомневался в остальном..
2. Всё же интереснее "дотрагиваться" к прошлому "живьём" - это я ощутил всеми своими клетками, т.к. моя цель - несколько инная видать чем у многих. (поймите уважаемые люди меня ПРАВИЛЬНО) .
3. Хоть и легче по спискам - боюсь, что могли что-то "упустить" по моим - пусть лучше Я за свой Род буду в ответе, за ошибку.
4. Поглощаю информацию от уже сделанных ранее выводы от разных исследователей в разные года и уже написавшие свои выводы на основании каких-либо документов
по Бессарабии .
И если такой исследователь как Скальковский в чём либо ошибался, то в правдивости всего остального - я тоже задумался (хотя реально понимаю, что это всё на что мы
можем "опираться" и считать "чистой монетой".. ведь изучая я тоже имею своё мнение и выводы почему с. Новокарагач, Ново-Карагач, Новый Карагач, Шкандыба, Новая
Алексанровка и с. Вишнёвое - основываясь на том, что мне известно.

...это с 1918- 1940, 1941- 1944 по спискам надо - а то в румынских МК реально можно "прозреть".....
..ну как-то так....

в любом случае спасибо за Ваше сообщение ибо оно несёт Благо...
с Уважением.

vital33, ошибки в алфавитах есть, и пропущенные записи тоже, не без этого, но Вы можете определить по ним , в каких селениях Ваша фамилия встречается и уже с этими селениями проработать более тщательно. Тем более алфавитки до 1920 года все же более точны в сравнении с румынским периодом.
vital33 написал:

[q]
Всё же интереснее "дотрагиваться" к прошлому "живьём" - это я ощутил всеми своими клетками, т.к. моя цель - несколько инная видать чем у многих. .
[/q]

не думайте, что Вы в своих исследованиях какой то особенный.

Yugo_69 написал:

[q]
не думайте, что Вы в своих исследованиях какой то особенный.
[/q]

....Как Вы думаете я должен ЭТО расценить и вообще потрудитесь пояснить в первую очередь перед мной и аудиторией - какова Ваша цель сего вышесказанного, Ваша так сказать, сиюминутная мысль ....Вы настолько любезны и корректны. Простите я Вам где-то дорожку перебежал(?) Что Вы себе позволяете так обо мне высказываться. Так поясните аргументировано - я всё пойму. Спасибо.

Измаильский уезд Бессарабской губернии (области)

Диалоговая тема (вопросы/ответы)