Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мои идеи в военно-поисковой работе.

Мои некоммерческие проекты.

    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
xax_nv

xax_nv

г. Нижневартовск, ХМАО - Югра
Сообщений: 3210
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7036
dombaisaglara
Виталий, добрый вечер! Год не забудьте исправить в исходящем. blink.gif
---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мой дневник - Старые фотографии
Моё Древо
dombaisaglara
Точно! Спасибо!

И С Т О Р И К – Г Е Н Е А Л О Г С Е М Ё Н О В В И Т А Л И Й В И К Т О Р О В И Ч

РусскаяПамять


Министру Обороны РФ
ИСХ 278-9 от 08.01.2012 Сердюкову Анатолию Эдуардовичу

Уважаемый Анатолий Эдуардович!

17 июня 2011 г. состоялось заседание Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека, посвященное состоянию открытости и доступности документов периода Великой Отечественной войны, находящихся на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации и федеральных государственных архивах.
В настоящее время на территории ЦАМО РФ сооружается Федеральный архив документов ВОВ. Процесс передачи документов из собственности МО в федеральную собственность может сопровождаться провокациями и ложными слухами. Необходимо обеспечить максимальную открытость в данном вопросе.
Так например в 2011 году был распространен ложный слух о том, что при передаче документов из фондов МО РФ в ведение Росархива будут уничтожены многие документы ВОВ.
Этот ложный слух продублировали многие интернет-издания. Начальнику ЦАМО РФ Пермяков Игорь Альбертович даже приходил в читальный зал архива и убеждал, что все эти слухи – ложь.
Как человек, который постоянно работает в ЦАМО РФ, я переживаю за имидж этого архива, хочу заметить, что если бы Министерство Обороны по Вашему приказу санкционировало бы издание путеводителя – каталога описей ЦАМО РФ времен войны, эти слухи бы не имели основания, потому что состав и примерный состав фондов ЦАМО РФ времён Войны был бы примерно понятен широкой общественности.
На сегодняшний день ЦАМО РФ последний военный архив стран-участниц Второй мировой войны в котором НЕ выпущен каталог фондов архива времён Войны. Такие каталоги давно вышли в США, Франции, в военном архиве Германии во Фрайбурге и в военном архиве Польши в Рамбертуве. Каталог не включает в себя каких-либо секретных сведений, а включает в себя указатель фондов, наличие описей, единиц хранения в нём.
Например в Российском Государственном Военном архиве, где состав фондов максимально близок к ЦАМО РФ и много секретных документов, такой каталог давно вышел.
Уверен, что такой шаг мог бы существенно улучшить имидж ЦАМО РФ, МО РФ, убрать почву для инсинуаций на тему уничтожения архивных документов времён Войны.

Прошу Вас сообщить позицию Министерства Обороны по этому поводу. В свою очередь я готов оказать максимальную общественную поддержку процессу издания Каталога фондов ЦАМО РФ времён ВОВ.


С уважением, историк-генеалог Семёнов Виталий Викторович
dombaisaglara
Сегодня в Варшаву, в главный офис Института народной памяти отправлено письмо.

Szanowni Państwo,

Podczas ostatnich badań w Instytucie Pamięci Narodowej w Białymstoku,
fachowiec główny informował mnie, że w zespołach IPN- Białystok jest
duża liczba spraw, które zostały utworzone przez komisję do zbadania
zbrodni hitlerowskich w Polsce.

W tych dokumentach, znajduje się informacje o poległych żołnierzach
Armii Czerwonej, członkach ich rodzin, którzy zginęli w "Wybrzuszenie
Lomzhinskiem" w 1941 roku.

Chciałbym powołać komisję ekspertów z Rosji i Białorusi do zbadania
tych dokumentów. Proszę mnie poinformować, co trzeba zgodnie z polskim
prawem zrobić, aby zorganizować takie badania.

Mam wykształcenie zawodowe z historii, mówię i rozumiem język polski.

Z kolei, zawsze z przyjemnością pomogę IPN w Rosji w celu
identyfikacji losu Polaków, którzy cierpieli z powodu represji władz
radzieckich.

Pozdrawiam serdecznie

Во время работы в филиале Института Народной памяти в Белостоке руководство данной институции сообщило мне, что в коллекции данного Института хранится большой объем документов Комиссии по расследованию Гитлеровских преступлений на территории Польши где содержится информация о судьбах военнослужащих Красной армии, которые в 1941 году, (на момент нападения гитлеровских войск), находились на "Ломжинском выступе".
В настоящий момент я хочу создать комиссию из российских и белорусских историков по изучению данных документов, пожалуйста, сообщите, какие документы я должен предоставить, чтобы получить доступ к данным документам.



TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25593
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7853
Господи, может найдется там человек, который пропал именно в Белостоке.
Селиванов Георгий.
Этот человек за два часа до начала войны понял, что началась война и успел просто выкинуть свою семью в 2 часа ночи на восток.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

dombaisaglara
Все может быть,.. эти документы вообще необработаны.. Как много вообще необработанных документов.
dombaisaglara
Так, лишь за два часа работы на совсем другую тему в отделе IPN в Белостоке, мною было обнаружено дело о расстреле 500 (!!) жён и детей советских военнослужащих в Белостокской тюрьме в 1941-1942 гг, дело о расстреле советского военнопленного Иван Полуботонова в местности Jancewicze, pow.Białystok, о расстреле военнопленного Владимира Харитонова в концлагере за создание подпольной организации сопротивления. Расстрел имел место в шталаге при селении Wołka-Terechowska pow.Chojnówka Данное дело хранится в Белостоке под сигнатурой S74-06-Zn
dombaisaglara
Из Варшавы пришло письмо, что мое обращение передано директору.
dombaisaglara
Письмо Собянину.

Уважаемый Сергей Семёнович!

В декабре 2011 года ко мне обратилось сразу несколько поисковиков с жалобой на то, что им не удается прояснить судьбу документов из сейфа 8-ой Дивизии народного ополчения, который был найден под Вязьмой и сдан в Государственный музей обороны Москвы в середине 90-ых. На мое обращение директор Лукичева Алла Степановна прислала ответ, который содержал фотографии выставки 1999 года, посвященной этим документам и несколько ссылок на текст из данного сейфа в научном издании. На вопрос о полном тексте, наличии оригиналов документов, - ответа получено не было.
Это в принципе идет в ходе стратегии, которую проводит в стенах этого музея, который существует на московские деньги, директор Лукичева А.С. В силу своей тематики, музей накопил большое количество материалов о самой проблемной, редкой теме обороны Москвы - дивизиях народного ополчения. По ним практически нет документов в Центральном архиве Министерства Обороны в Подольске. Это были части, которые состояли из гражданских лиц, студентов, рабочих, профессоров.
Я знаю, что к Лукичевой А.С. многократно обращались с просьбой просмотра изучения этих документов для введения их в научный оборот - ответа либо не поступало, либо ответ был отрицательным из -за того, что в "музее не оборудован читальный зал". Конечно, музей не библиотека и не архив, но директор музея не имеет право блокировать изучение самой животрепещущей темы в истории Обороны Москвы просто в силу того, что она не может или не хочет организовать работу исследователей. В частности, летом 2010 года к директору музея обратилась жительница г. Сергиев-Посад Ольга Ромашова с просьбой изучить документы по 9-ой дивизии народного ополчения - ответа она не получила. И таких примеров много.
1.На основании этого прошу с Вашей помощью выяснить судьбу полного текста и наличия оригинал документов из Вяземского сейфа (8 ДНО).
2.Выяснить полный список письменных источников, относящихся к периоду 1941-1945 гг, которые относятся к дивизиям народного ополчения, из тех, которые хранятся в Музее обороны Москвы.
3. Прописать порядок и организовать возможность работы небольшой группы исследователей. в которую могу входить я, с целью оценки возможности введения данных источников в научный оборот, так как эта работа Лукичевой А.С. не производится.
Для подтверждения того, что данная тема для меня не новая, прилагаю акт передачи в Российский государственный военный архив документов из сейфа, найденного также в Смоленской области, которые пролежали непрочитанными в музее "Смоленщина в годы войны" 7 лет. В настоящее время данные документы прочитаны. Их текст полностью доступен исследователям в сети интернет, создан фонд в федеральном архиве. Cо стороны смоленского музея я получал только содействие.
dombaisaglara
Уважаемый Виталий Викторович!

В Федеральном законе РФ № 54 «О музейном деле в Российской Федерации», на который Вы ссылаетесь (статья №35), говорится, что музеем могут быть установлены ограничения доступа к музейным предметам из-за неудовлетворительного состояния сохранности. К сожалению, документы из сейфа 22-го полка 8-й дивизии народного ополчения Краснопресненского района г. Москвы, переданные музею в установленном порядке, находятся в крайне ветхом состоянии, т.к. находились в земле более 50-ти лет. Все единицы хранения своевременно, согласно Инструкции по учету и хранению музейных ценностей, поставлены на государственный учет. 163 документа из 231 специалистами музея и сотрудниками Российского федерального центра судебных экспертиз при Министерстве юстиции РФ удалось прочитать на 82 %. В документах отражена повседневная жизнь 22-го полка в июне – сентябре 1941 г. На прочитанные документы были напечатаны расшифровки. 68 единиц из-за частичной утраты и угасания текста прочитать невозможно, поэтому уже длительное время музей ведет переговоры со специалистами организации по сканированию и изготовлению цифровых копий документов из сейфа 22-го полка.
Информация из этих документов использовалась музеем на выставках,
в научной экспозиции музея, в изданиях музея: «Московская битва в хронике фактов и событий», изд. 2004 г., «Путеводитель по Государственному музею обороны Москвы», изд. 2009 г. Научные издания можно приобрести в книжном киоске музея. Научные сотрудники о Вяземской трагедии в экспозиции музея ежедневно рассказывают и показывают документы (копии из сейфа) при проведении экскурсий, тематических программ. Ветераны и потомки защитников Москвы, в свою очередь, оставляют свои впечатления в Книге отзывов посетителей.
Вы можете ознакомиться с ксерокопиями расшифровок документов 22 –го полка, посетив музей.
Виталий Викторович, просим сообщить фамилии руководителей поисковых отрядов, обратившихся в музей по вопросу документов сейфа 22-го полка, о которых Вы пишете. В журнале регистрации корреспонденции по обращениям в декабре 2011 г. таких записей нет. Просим также сообщить фамилии лиц, которым музей отказал в получении информации по документам 8-й ДНО или по другим вопросам.
Просим направить в адрес музея ходатайство от организации, определившей Вам тему исследования для защиты диссертации. Статус диссертации (кандидатская или докторская), заверенный научным руководителем Вашего исследования, с приложением перечня статей в журналах ВАК (Высшая Аттестационная Комиссия Министерства образования и науки Российской Федерации) по данной тематике. Способ введения в научный оборот данной информации, исключающий коммерческие цели.

С уважением,
Главный хранитель фондов Шаповалова С.А.
т. 437-36-18

dombaisaglara
Мой ответ

Отвечая на Ваш ответ, могу сообщить, что к сожалению, ГМОМ среагировал слишком поздно на моё обращение. В настоящий момент уже отправлено письмо мэру Москвы С.С.Собянину о ситуации в ГМОМ, кроме того в понедельник,30 января, я, совместно с (...) данную ситуацию с генерал-майором А.В. Кирилиным, который в принципе отвечает за процесс увековечивание солдат Красной и Советской армии не только на территории РФ, но и по всему миру.
Ситуация его очень заинтересовала, и он сообщил, что со своей стороны подготовит обращение в музей.
В настоящее время в письме к С.С. Собянину я обосновал важность списках всех первоисточников, которые хранятся в ГМОМ по теме дивизий народного ополчения,(...)
В заключение я хотел бы сообщить, что никакое письмо от организации я предоставлять не обязан, законодательство РФ регламентирует свободный доступ граждан РФ в музеях и архивах РФ, в случае адекватного объяснения надобности для них данной информации, так что вот этот вот последний абзац Вашего письма ещё раз показывает весьма причудливое понимание российского законодательства Вашим руководителем, что и создает вот такие вот конфликтные ситуации на пустом месте.
Что касается ксерокопий, прошу сообщить на каких основаниях я могу получить полную копию данных ксерокопий.
Что касается вот этого абзаца "На прочитанные документы были напечатаны расшифровки. 68 единиц из-за частичной утраты и угасания текста прочитать невозможно, поэтому уже длительное время музей ведет переговоры со специалистами организации по сканированию и изготовлению цифровых копий документов из сейфа 22-го полка"
То прошу сообщить, с кем конкретно ведёт Музей данные переговоры,потому что если он ведёт такие переговоры в Москве, столице России, центре всего экономического и научного потенциала, столь долгое время, значит, он ведёт их неэффективно или вообще не ведёт, а это наше национальное достояние. Для примера, документы смоленского музея "Смоленщина в годы Москвы" были прочитаны в течение месяца, уже создан фонд в федеральном архиве (РГВА)
И совсем в заключении хочу сообщить, что я уже писал, что выставка проведённая в 1999 году никак не относится к вопросу научной популяризации и изучения текста "Вяземского сейфа", а отмечу, что предметом всего этого конфликта, является именно блокирование музеем подобного изучения, что и демонстрирует вся эта переписка.

С уважением, Семёнов ВВ
    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник dombaisaglara » Мои идеи в военно-поисковой работе. [тема №40857]
Вверх ⇈