Мои идеи в военно-поисковой работе.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сегодня в Варшаву, в главный офис Института народной памяти отправлено письмо.

Szanowni Państwo,

Podczas ostatnich badań w Instytucie Pamięci Narodowej w Białymstoku,
fachowiec główny informował mnie, że w zespołach IPN- Białystok jest
duża liczba spraw, które zostały utworzone przez komisję do zbadania
zbrodni hitlerowskich w Polsce.

W tych dokumentach, znajduje się informacje o poległych żołnierzach
Armii Czerwonej, członkach ich rodzin, którzy zginęli w "Wybrzuszenie
Lomzhinskiem" w 1941 roku.

Chciałbym powołać komisję ekspertów z Rosji i Białorusi do zbadania
tych dokumentów. Proszę mnie poinformować, co trzeba zgodnie z polskim
prawem zrobić, aby zorganizować takie badania.

Mam wykształcenie zawodowe z historii, mówię i rozumiem język polski.

Z kolei, zawsze z przyjemnością pomogę IPN w Rosji w celu
identyfikacji losu Polaków, którzy cierpieli z powodu represji władz
radzieckich.

Pozdrawiam serdecznie

Во время работы в филиале Института Народной памяти в Белостоке руководство данной институции сообщило мне, что в коллекции данного Института хранится большой объем документов Комиссии по расследованию Гитлеровских преступлений на территории Польши где содержится информация о судьбах военнослужащих Красной армии, которые в 1941 году, (на момент нападения гитлеровских войск), находились на "Ломжинском выступе".
В настоящий момент я хочу создать комиссию из российских и белорусских историков по изучению данных документов, пожалуйста, сообщите, какие документы я должен предоставить, чтобы получить доступ к данным документам.

Господи, может найдется там человек, который пропал именно в Белостоке.
Селиванов Георгий.
Этот человек за два часа до начала войны понял, что началась война и успел просто выкинуть свою семью в 2 часа ночи на восток.

Все может быть,.. эти документы вообще необработаны.. Как много вообще необработанных документов.

Так, лишь за два часа работы на совсем другую тему в отделе IPN в Белостоке, мною было обнаружено дело о расстреле 500 (!!) жён и детей советских военнослужащих в Белостокской тюрьме в 1941-1942 гг, дело о расстреле советского военнопленного Иван Полуботонова в местности Jancewicze, pow.Białystok, о расстреле военнопленного Владимира Харитонова в концлагере за создание подпольной организации сопротивления. Расстрел имел место в шталаге при селении Wołka-Terechowska pow.Chojnówka Данное дело хранится в Белостоке под сигнатурой S74-06-Zn

Из Варшавы пришло письмо, что мое обращение передано директору.

Письмо Собянину.

Уважаемый Сергей Семёнович!

В декабре 2011 года ко мне обратилось сразу несколько поисковиков с жалобой на то, что им не удается прояснить судьбу документов из сейфа 8-ой Дивизии народного ополчения, который был найден под Вязьмой и сдан в Государственный музей обороны Москвы в середине 90-ых. На мое обращение директор Лукичева Алла Степановна прислала ответ, который содержал фотографии выставки 1999 года, посвященной этим документам и несколько ссылок на текст из данного сейфа в научном издании. На вопрос о полном тексте, наличии оригиналов документов, - ответа получено не было.
Это в принципе идет в ходе стратегии, которую проводит в стенах этого музея, который существует на московские деньги, директор Лукичева А.С. В силу своей тематики, музей накопил большое количество материалов о самой проблемной, редкой теме обороны Москвы - дивизиях народного ополчения. По ним практически нет документов в Центральном архиве Министерства Обороны в Подольске. Это были части, которые состояли из гражданских лиц, студентов, рабочих, профессоров.
Я знаю, что к Лукичевой А.С. многократно обращались с просьбой просмотра изучения этих документов для введения их в научный оборот - ответа либо не поступало, либо ответ был отрицательным из -за того, что в "музее не оборудован читальный зал". Конечно, музей не библиотека и не архив, но директор музея не имеет право блокировать изучение самой животрепещущей темы в истории Обороны Москвы просто в силу того, что она не может или не хочет организовать работу исследователей. В частности, летом 2010 года к директору музея обратилась жительница г. Сергиев-Посад Ольга Ромашова с просьбой изучить документы по 9-ой дивизии народного ополчения - ответа она не получила. И таких примеров много.
1.На основании этого прошу с Вашей помощью выяснить судьбу полного текста и наличия оригинал документов из Вяземского сейфа (8 ДНО).
2.Выяснить полный список письменных источников, относящихся к периоду 1941-1945 гг, которые относятся к дивизиям народного ополчения, из тех, которые хранятся в Музее обороны Москвы.
3. Прописать порядок и организовать возможность работы небольшой группы исследователей. в которую могу входить я, с целью оценки возможности введения данных источников в научный оборот, так как эта работа Лукичевой А.С. не производится.
Для подтверждения того, что данная тема для меня не новая, прилагаю акт передачи в Российский государственный военный архив документов из сейфа, найденного также в Смоленской области, которые пролежали непрочитанными в музее "Смоленщина в годы войны" 7 лет. В настоящее время данные документы прочитаны. Их текст полностью доступен исследователям в сети интернет, создан фонд в федеральном архиве. Cо стороны смоленского музея я получал только содействие.

Уважаемый Виталий Викторович!

В Федеральном законе РФ № 54 «О музейном деле в Российской Федерации», на который Вы ссылаетесь (статья №35), говорится, что музеем могут быть установлены ограничения доступа к музейным предметам из-за неудовлетворительного состояния сохранности. К сожалению, документы из сейфа 22-го полка 8-й дивизии народного ополчения Краснопресненского района г. Москвы, переданные музею в установленном порядке, находятся в крайне ветхом состоянии, т.к. находились в земле более 50-ти лет. Все единицы хранения своевременно, согласно Инструкции по учету и хранению музейных ценностей, поставлены на государственный учет. 163 документа из 231 специалистами музея и сотрудниками Российского федерального центра судебных экспертиз при Министерстве юстиции РФ удалось прочитать на 82 %. В документах отражена повседневная жизнь 22-го полка в июне – сентябре 1941 г. На прочитанные документы были напечатаны расшифровки. 68 единиц из-за частичной утраты и угасания текста прочитать невозможно, поэтому уже длительное время музей ведет переговоры со специалистами организации по сканированию и изготовлению цифровых копий документов из сейфа 22-го полка.
Информация из этих документов использовалась музеем на выставках,
в научной экспозиции музея, в изданиях музея: «Московская битва в хронике фактов и событий», изд. 2004 г., «Путеводитель по Государственному музею обороны Москвы», изд. 2009 г. Научные издания можно приобрести в книжном киоске музея. Научные сотрудники о Вяземской трагедии в экспозиции музея ежедневно рассказывают и показывают документы (копии из сейфа) при проведении экскурсий, тематических программ. Ветераны и потомки защитников Москвы, в свою очередь, оставляют свои впечатления в Книге отзывов посетителей.
Вы можете ознакомиться с ксерокопиями расшифровок документов 22 –го полка, посетив музей.
Виталий Викторович, просим сообщить фамилии руководителей поисковых отрядов, обратившихся в музей по вопросу документов сейфа 22-го полка, о которых Вы пишете. В журнале регистрации корреспонденции по обращениям в декабре 2011 г. таких записей нет. Просим также сообщить фамилии лиц, которым музей отказал в получении информации по документам 8-й ДНО или по другим вопросам.
Просим направить в адрес музея ходатайство от организации, определившей Вам тему исследования для защиты диссертации. Статус диссертации (кандидатская или докторская), заверенный научным руководителем Вашего исследования, с приложением перечня статей в журналах ВАК (Высшая Аттестационная Комиссия Министерства образования и науки Российской Федерации) по данной тематике. Способ введения в научный оборот данной информации, исключающий коммерческие цели.

С уважением,
Главный хранитель фондов Шаповалова С.А.
т. 437-36-18

Мой ответ

Отвечая на Ваш ответ, могу сообщить, что к сожалению, ГМОМ среагировал слишком поздно на моё обращение. В настоящий момент уже отправлено письмо мэру Москвы С.С.Собянину о ситуации в ГМОМ, кроме того в понедельник,30 января, я, совместно с (...) данную ситуацию с генерал-майором А.В. Кирилиным, который в принципе отвечает за процесс увековечивание солдат Красной и Советской армии не только на территории РФ, но и по всему миру.
Ситуация его очень заинтересовала, и он сообщил, что со своей стороны подготовит обращение в музей.
В настоящее время в письме к С.С. Собянину я обосновал важность списках всех первоисточников, которые хранятся в ГМОМ по теме дивизий народного ополчения,(...)
В заключение я хотел бы сообщить, что никакое письмо от организации я предоставлять не обязан, законодательство РФ регламентирует свободный доступ граждан РФ в музеях и архивах РФ, в случае адекватного объяснения надобности для них данной информации, так что вот этот вот последний абзац Вашего письма ещё раз показывает весьма причудливое понимание российского законодательства Вашим руководителем, что и создает вот такие вот конфликтные ситуации на пустом месте.
Что касается ксерокопий, прошу сообщить на каких основаниях я могу получить полную копию данных ксерокопий.
Что касается вот этого абзаца "На прочитанные документы были напечатаны расшифровки. 68 единиц из-за частичной утраты и угасания текста прочитать невозможно, поэтому уже длительное время музей ведет переговоры со специалистами организации по сканированию и изготовлению цифровых копий документов из сейфа 22-го полка"
То прошу сообщить, с кем конкретно ведёт Музей данные переговоры,потому что если он ведёт такие переговоры в Москве, столице России, центре всего экономического и научного потенциала, столь долгое время, значит, он ведёт их неэффективно или вообще не ведёт, а это наше национальное достояние. Для примера, документы смоленского музея "Смоленщина в годы Москвы" были прочитаны в течение месяца, уже создан фонд в федеральном архиве (РГВА)
И совсем в заключении хочу сообщить, что я уже писал, что выставка проведённая в 1999 году никак не относится к вопросу научной популяризации и изучения текста "Вяземского сейфа", а отмечу, что предметом всего этого конфликта, является именно блокирование музеем подобного изучения, что и демонстрирует вся эта переписка.

С уважением, Семёнов ВВ

в общем, закрываю эту историю, ибо документы оказались вполне всем доступны, просто надо было немного упорства, сейчас все, кому надо, могут написать письмо Лукичевой и копии этих документов прочитать, но такой ощущение, что они никому нафиг не нуджны. У кого будут проблемы - пишите. А лучше - делайте как я, ибо в этом нет ничего сложного и это может (и должен) каждый гражданин России.

Последние новости - в ходе разговора со специалистом центра по увековечиванию солдат, погибших в годы ВОВ (центр Кирилина) я получил информацию, что Красный крест Польши уже передал информацию Центру по эксгумации советских солдат в Польш и что она появится на ОБД. Однако из Белостока вчера пришел ответ, что данная информация НЕ идентична информации о рассреляных советских пленных, которая хранится в ИПН в Белостоке.

Мои некоммерческие проекты.