Проблема доступа в архивы бывш.СССР.
| dombaisaglara | Наверх ##
13 января 2010 21:33 Я, конечно, знаю, что архивы находятся в различных ведомствах, в конце концов "архив" это же номинальное наименование - как "школа", школа может быть средняя, а может быть милиции. Дело не в том, лично мне было бы интересно сделать такое мероприятие, как я уже сказал. Здесь важно вот что: мероприятие должно идти в позитиве, т.е. оно должно говорить о том, что должно быть, цель круглого стола должна быть чётко понятна простой публике, которая ещё только начинает интересоваться генеалогией -в этом смысле это интересный формат популяризации генеалогии и нового мЫшления  архивного работника я не думаю, что возможно привлечь визит супер - випа типа Медведева или Путина, однако если грамотно выстроить мероприятие (я думаю, реальный срок - осень)к этому времени и спонсоров можно найти, у меня опыт есть, к тому же народ в Москве и пресса и всё -такое. - от випов и селебрити важно добиться (хотя бы от некоторых -важный посыл - генеалогия - это патриотично.
Если нам удастся эту атмосфЭру удержать - а именно показать, пригласить, чевствовать тех, кто делает КАК НАДО - то, тем самым, мы обеспечим большой интерес. Генеалоги, как известно, не любят ругаться - а здесь и не надо.
У меня есть и шкурный интерес - ( а куда без него) я пока малоизвестный генеалог, но у меня есть орг. способности - а так - отличный способ познакомиться с кучей умных, интересных людей и, вообще -то, для страны что -то сделать.
| | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
14 января 2010 7:58 14 января 2010 7:59 dombaisaglara, спасибо за разъяснения. То есть оцифровка там идёт полным ходом? А у нас пока только первая ласточка - Пермский архив? Радует, что и нас в России к региональному руководству тоже могут придти грамотные и умные люди. Кстати, у нас, в Оренбурге тоже директор дала указание начать оцифровку. Правда отдельной должности для этого не выделено. Но начало положено! Оцифровка началась. dombaisaglara написал: [q] банке архива Кредит Агриколь в Париже, там требовалось три дня, чтобы перевезти документы из Нормандии, а у меня не было 3-х дней.[/q]
Так там даже, если нужно привозят документы из другого региона? И за 3 дня? Так это прекрасно. dombaisaglara написал: [q] так что все эти саратовские ужасы - это всё даже в России уже анахронизм.[/q]
К сожалению, не только саратовские. Да вот и TatianaLGNN об этом же. TatianaLGNN написал: [q] Причем я думаю из каждого региона найдется человек готовый приехать в Москву на такой круглый стол.[/q] TatianaLGNN, я готов в любое время. Но только на круглый стол к президенту или к Путину. А к Главе Росархива, нет, не поеду. Считаю бессмысленным. Когда в подведомственных учреждениях бардак, думаете глава не при делах? Всё сверху идёт. От него же и исходит. Давайте как-то добиваться приёма всё же у высших 2-х лиц государства. К сожалению, я не знаю, как это сделать. Возьмёте руководство на себя? Что надо делатьь для этого, говорите. Вот видите, и примеры nmash тому доказательство. Встреча с главной Росархива ничего не даст. dombaisaglara написал: [q] я не думаю, что возможно привлечь визит супер - випа типа Медведева или Путина[/q]
Но почему??? На всякую белиберду же порой отвечают в прямом эфире, гораздо менее важным вопросам уделяют внимание. А такому серьёзному делу, как история и архивы - нет? ВЫ как хотите, а я участвую только, если будет приём у кого-нибудь из этих 2-х лиц. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25597 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7857 | Наверх ##
14 января 2010 9:48 neizvestniy2006 Ну Константин, к этим двум НИКОГДА простому человеку не попасть --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25597 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7857 | Наверх ##
14 января 2010 9:50 Может только ход искать через жену Медведева? А то что пишет Наташа, я и без нее знаю. Ну не в Росархиве. Сделать просто общую всероссийскую конференцию. Вон к Селезневу же можно пробиться. Может с его и начинать? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
14 января 2010 17:48 TatianaLGNN написал: [q] Ну Константин, к этим двум НИКОГДА простому человеку не попасть [/q] | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
25 января 2010 19:26Вот ответ Роасрхива | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
25 января 2010 19:58 25 января 2010 20:17 Ни о чём. Или бла-бла. Виталий, теперь Вы поняли, что такое "письма к президенту"? Туалетная бумага, думаю, полезней. Правда и этот ответ тоже можно использовать с той же целью. Тогда равнозначно. Честно говоря, события последних дней (арест Алексея Дымовского, снос домов в посёлке "Речник"), усиливающаяся никчёмность Медведева убили во мне желание встречаться с этими двумя, даже если бы они и захотели этого. Кстати, что интересно, все ведомства отвечают и поступают по закону. Просто депутаты создают взяткоёмкие законы. А депутатов выбираем мы. Нас всё устраивает. Толпа готова лизнуть во все места и уничтожить несогласных. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
27 августа 2010 12:42 27 августа 2010 12:52 Наверное, эти заметки я пишу как психотерапия. В конце концов, куда девать те постоянные оскорбления, которые ненароком, просто так, по старой советской привычке получаешь в Центральном архиве Министерства Обороны? Получаешь их прежде всего потому что это - совок в худшем его проявлении. И отношение до сих пор осталось такое же. Это наиболее сохранная машина времени по быстрому погружению в Советский Союз в радиусе 100 км от Москвы. Вторая причина состоит в том, что архив - нищий. Вобщем, "Элар", который провёл огромную работу по дигитализации данных о погибших солдатах, проходит через ЦАМО - как нож по маслу, не меняя структуру. Они - отдельно, ЦАМО - отдельно. Архив -нищий страшной нищетой. Нищетой откуда-то родом из 90-ых. Женщины, которые привозят материалы на раздолбанной старой "Волге", которой лет 20 ("Волге" а не женщине), старые чемоданы с железными уголками в которых возят материалы, необходимость приезжать 3 раза, просто чтобы получить опись- получить документы-сдать материалы. Всё это естественно накладывает отпечаток. Поскольку у меня нет геналогического агенства, у меня нет необходимости "сохранять вась-вась", я, с одной стороны, просто в страшном сне представляю реальные зарплаты всех женщин (а работают здесь в основном женщины), на которых держится этот архив. Из реальный - очень высокий уровень профессионализма. На фотографиях 1986 года в фойе я вижу этих же самых женщин, только молодых. Но не стоит быть идеалистом. Для них я инопланетянин. Я тот, кто "живёт за счёт наших материалов" (меня больше всего "радует" слово " "наших") Для меня в принципе большой казус, почему данные о Войне, которая является последней национальной скрепой, принадлежат Министерству Обороны? Их раздражает, что я не вру. Что я честно говорю, что я получаю заказы и зарабатываю деньги. Что я пишу в бланке заказа не "Семейный архив" (как принято писать), ещё вариант "Работа над книгой", а "Семейный архив - чёрточка - работа над запросом". С их точки зрения работа над запросом может быть только через проходную. Там сидят старорежимные дедки, которые принимают запросы исключительно гражданско - правового характера. Никакой генеалогии. Вообще такой опции не предусмотрено, ни себе - ни людям. На запросы отвечают год. Я не являюсь идеалистом, потому что я прекрасно знаю, что в их праве - не продлить пропуск, не пустить, (как не пускает иногда добрейшая, в принципе, Ольга Викторовна в читальный зал, оставляя примерно процентов 20% за порогом КПП), как просто ей сказать, что "я знаю - вы тут едите", "знаю, как вы (я почему то тут всегда во множественном числе) старушек откидываете, а сами вперёд лезете". Но я думаю, они знают и другое - ЦАМО для меня часть моей же истории. Именно поэтому я не фотографирую в залах, приезжаю по идиотским правилам с 9 до 10 утра, и если зазвонит телефон, выбегаю на улицу. Я крепко держусь за свой пропуск, потому что для меня это не только деньги, но и флаг - человека новой системы, нового мира, для которого использовать свои знания в помощь другим людям и получать за это деньги - нормально. Именно поэтому - меня не надо трогать. Я буду шуметь, писать письма Министру Обороны и Президенту и подам в суд. И думаю, будут терпеть. Я теперь тут час пейзажа. В тот день, когда материалы о войне отберут у военных, (именно - не дадут денег) а - отберут у военных! это принципиально !!!я официально, обещаю - я напьюсь в зюзю. Потому что другие времена наступили окончательно и бесповоротно. | | |
| Анюта-ивушка Самара Сообщений: 762 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 264
| Наверх ##
2 сентября 2010 18:38 --- Разыскиваю Тере(ё)шкиных Брянская обл., Орловская обл., Черниговская губ. д.Карбовка, Довжик, Красный, х.Реуха.
| | |
| dombaisaglara | Наверх ##
5 сентября 2010 17:05 Некоторое время назад я объявил о начале проекта издания книги- сборника "Архивы России с точки зрения генеалога". Сейчас в голове уже чётко созрел план того, как это будет осуществлено.
Сборник будет представлять собой 3-4 очерка о развитии рынка генеалогических услуг в США и странах Европейского союза, далее будет представлены ответы всех региональных архивов РФ, а также наиболее значимых ведомственных и федеральных. (вопросник приложен ниже) После официального ответа Архивов будут идти 2-3 очерка, с рассказом об опыте работы в том или ином архиве пользователей. Очень важно, чтобы эти очерки (часть из них будет моими, потому что я работал во многих архивах России) были подписаны реальными именами. Те, кто поддержит мой проект, и пришлёт подобный очерк на мою почту dombaisaglara (гав-гав-гав) yandex.ru не только увидит его напечатанным, но и получит экземпляр сборника бесплатно (на территории России). Третья и последняя часть - рейтинги архивов России в по основным показателям, указанным в письме. Я планирую, что ответит приимерно 50% всех российских архивов Если я не получу ответа архива, я напечатаю только впечатления о работе пользователей. Я предполагаю, что как минимум 10-15 очерков точно будет написано, мне уже многие обещали.
Вопросник планируется такой:
Часть первая: Контактная информация Актуальные телефоны архива (отдельно укажите телефон читального зала). Электронный ящик архива (который используется!) Веб-сайт архива (если есть).
Часть вторая: Руководство
Начальник архивной сферы региона (ФИО, адрес телефон) Директор Заместитель директора
Часть третья: График работы: Напишите, пожалуйста, график работы читального зала. Напишите, есть ли в архиве санитарный день и когда? Закрывается ли архив на летний период и когда? (Если Вы не знаете, будет ли закрываться в 2011 году, напишите по состоянию на 2010 год). Есть ли ограничение на работу исследователей в связи с практикой студентов и когда?
Часть четвёртая: Юридическая сторона вопроса (простота допуска).
Набор документов, который необходим пользователю для генеалогического поиска в архиве. При поиске своих предков При поиске специалистом, не оформленным официально ( по предоставлении доверенности) или оформленным как ИП. От представителей юридических лиц (генеалогических фирм, оформленных как ООО). В случае, если требуется предоставление нотариальной доверенности, пожалуйста, укажите каков минимальный срок давности документов генеалогического характера, к которым специалист допускается без нотариальной доверенности, при поиске по заказу.
Часть пятая: Состояние читального зала. Количество мест. Имя старшего читального в зале Насколько часто возникает и в какие месяцы в году возникает наиболее часто нехватка мест в читальное зале. Если возникает избыточное количество мест в читальном зале, напишите, ведётся ли вперёд список желающих работать в нём и за какое кол-во времени?
Часть шестая: Прозрачность фондов. Представлен ли в открытом доступе список фондов, которые находятся на реставрации, подвержены грибку, не разрешены к выдаче. Если да, то в каком виде? В виде списка, который присутствует в архиве? Представлены на сайте архив (архивного управления).
Часть седьмая: Простота и скорость выдачи:
Существует ли ограничение по количеству и листажу на выдачу книг и метрических сказок? Можно ли платно (за единицу выдачи и за единицу листажа) заказать больше? Сколько по времени выдаются заказанные дела?
Часть восьмая:Микрофильмирование, оцифровка
Какие фонды архива микрофильмированы, оцифрованы Есть ли список таких фондов в открытом доступе? Кто и в каком году проводил микрофильмирование? Проходит ли микрофильмирование или оцифровка в данный момент? Кто финансирует данный процесс? При наличии веб-сайта архива, есть ли там, а если есть, то обновляются ли списки оцифрованных фондов?
Часть девятая: Платные услуги.
Просьба приложить прейскурант на архивные услуги, в частности - исполнение запросов, копирование. Что является критерием для опеределения цены генеалогического запроса? Если запрос следует из-за границы, направляете ли Вы его напрямую, или через консульские учреждения РФ Отличается ли цена для гражан России и граждан других стран?
Часть десятая, последняя.
Просьба указать о важных событиях, связанных с доступом к архивным фондам, которые произойдут в ближайшие 2-3 года в Вашем архиве, как то: закрытие части фондов, переезд архива в новое здание, расширение читального зала, различные причины, по которым архив может быть закрыт и т.д. Просьба указать научные мероприятия на генеалогическую тематику инициатором которого был Ваш архив.
В качестве вступления планируется вот такой текст:
Проект «Русская память» и я, его руководитель, Семёнов Виталий Викторович, начинает выпуск сборника « Архивы России с точки зрения генеалогии», в котором планируется представить наиболее актуальную информацию о состоянии генеалогических услуг во всех региональных и наиболее значимых ведомственных архивах России.
Сборник будет представлять собой 3-4 очерка о развитии рынка генеалогических услуг в США и Европейского союза, далее будет представлены ответы архива, которые мы надеемся получить от вас, и затем подписанные исследователями впечатления от работы в архиве. Причём я специально буду отслежить, чтобы эти очерки (часть из них будет моими, потому что я работал во многих архивах России и СНГ) были подписаны реальными именами. К сожалению, если мы не получим ответа подведомственного вам архива, мы будем вынуждены напечатать только впечатления пользователей.
К сожалению, наблюдается тенденция к замалчиванию проблем архивной сферы. Крупные генеалогические агентства, которым выгодно договориться, никогда не пойдут на создание подобного сборника. Однако я понимаю, что генеалогический рынок в России будет только наращивать обороны, а значит, необходима гласность для формирования опыта, вскрытия недостатков, формирования нормального цивилизованного рынка генеалогических услуг.
Выпуск сборника планируется сделать постоянным. Последние интервью А.Н. Артизова и Президента России Д.А. Медведева только подтверждают меня в правильности и своевременности моего проекта.
Уважаемые коллеги, прошу жёстко критиковать, дополнять вопросы, сейчас очень важно в течение недели - 10 дней отправить максимально корректный и полный текст писем (которых будет около 100!). | | |
|