Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема доступа в архивы бывш.СССР.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
dombaisaglara
Я, конечно, знаю, что архивы находятся в различных ведомствах, в конце концов "архив" это же номинальное наименование - как "школа", школа может быть средняя, а может быть милиции.
Дело не в том, лично мне было бы интересно сделать такое мероприятие, как я уже сказал. Здесь важно вот что:

мероприятие должно идти в позитиве, т.е. оно должно говорить о том, что должно быть,

цель круглого стола должна быть чётко понятна простой публике, которая ещё только начинает интересоваться генеалогией -в этом смысле это интересный формат популяризации генеалогии и нового мЫшления 101.gif архивного работника

я не думаю, что возможно привлечь визит супер - випа типа Медведева или Путина, однако если грамотно выстроить мероприятие (я думаю, реальный срок - осень)к этому времени и спонсоров можно найти, у меня опыт есть, к тому же народ в Москве и пресса и всё -такое.
  • от випов и селебрити важно добиться (хотя бы от некоторых -важный посыл - генеалогия - это патриотично.
    Если нам удастся эту атмосфЭру удержать - а именно показать, пригласить, чевствовать тех, кто делает КАК НАДО - то, тем самым, мы обеспечим большой интерес. Генеалоги, как известно, не любят ругаться - а здесь и не надо.

    У меня есть и шкурный интерес - ( а куда без него) я пока малоизвестный генеалог, но у меня есть орг. способности - а так - отличный способ познакомиться с кучей умных, интересных людей и, вообще -то, для страны что -то сделать.
Константин Пчелинцев
dombaisaglara, спасибо за разъяснения. То есть оцифровка там идёт полным ходом?
А у нас пока только первая ласточка - Пермский архив? Радует, что и нас в России к региональному руководству тоже могут придти грамотные и умные люди. Кстати, у нас, в Оренбурге тоже директор дала указание начать оцифровку. Правда отдельной должности для этого не выделено. Но начало положено! Оцифровка началась.
dombaisaglara написал:
[q]
банке архива Кредит Агриколь в Париже, там требовалось три дня, чтобы перевезти документы из Нормандии, а у меня не было 3-х дней.
[/q]

Так там даже, если нужно привозят документы из другого региона? И за 3 дня? Так это прекрасно.
dombaisaglara написал:
[q]
так что все эти саратовские ужасы - это всё даже в России уже анахронизм.
[/q]
К сожалению, не только саратовские. Да вот и TatianaLGNN об этом же.
TatianaLGNN написал:
[q]
Причем я думаю из каждого региона найдется человек готовый приехать в Москву на такой круглый стол.
[/q]

TatianaLGNN, я готов в любое время. Но только на круглый стол к президенту или к Путину. А к Главе Росархива, нет, не поеду. Считаю бессмысленным. Когда в подведомственных учреждениях бардак, думаете глава не при делах? Всё сверху идёт. От него же и исходит. Давайте как-то добиваться приёма всё же у высших 2-х лиц государства. К сожалению, я не знаю, как это сделать. Возьмёте руководство на себя? Что надо делатьь для этого, говорите. Вот видите, и примеры nmash тому доказательство. Встреча с главной Росархива ничего не даст.
dombaisaglara написал:
[q]
я не думаю, что возможно привлечь визит супер - випа типа Медведева или Путина
[/q]
Но почему??? На всякую белиберду же порой отвечают в прямом эфире, гораздо менее важным вопросам уделяют внимание. А такому серьёзному делу, как история и архивы - нет?
ВЫ как хотите, а я участвую только, если будет приём у кого-нибудь из этих 2-х лиц.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25597
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7857
neizvestniy2006 Ну Константин, к этим двум НИКОГДА простому человеку не попасть
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25597
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7857
Может только ход искать через жену Медведева?
А то что пишет Наташа, я и без нее знаю. Ну не в Росархиве. Сделать просто общую всероссийскую конференцию. Вон к Селезневу же можно пробиться. Может с его и начинать?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Константин Пчелинцев

TatianaLGNN написал:
[q]
Ну Константин, к этим двум НИКОГДА простому человеку не попасть
[/q]

cray.gif
dombaisaglara
88160566.jpg
88160571.jpg
Константин Пчелинцев
Ни о чём.
Или бла-бла.
Виталий, теперь Вы поняли, что такое "письма к президенту"? Туалетная бумага, думаю, полезней. Правда и этот ответ тоже можно использовать с той же целью. Тогда равнозначно.
Честно говоря, события последних дней (арест Алексея Дымовского, снос домов в посёлке "Речник"), усиливающаяся никчёмность Медведева убили во мне желание встречаться с этими двумя, даже если бы они и захотели этого.
Кстати, что интересно, все ведомства отвечают и поступают по закону. Просто депутаты создают взяткоёмкие законы. А депутатов выбираем мы. Нас всё устраивает. Толпа готова лизнуть во все места и уничтожить несогласных.
dombaisaglara
Наверное, эти заметки я пишу как психотерапия. В конце концов, куда девать те постоянные оскорбления, которые ненароком, просто так, по старой советской привычке получаешь в Центральном архиве Министерства Обороны?
Получаешь их прежде всего потому что это - совок в худшем его проявлении. И отношение до сих пор осталось такое же. Это наиболее сохранная машина времени по быстрому погружению в Советский Союз в радиусе 100 км от Москвы.
Вторая причина состоит в том, что архив - нищий. Вобщем, "Элар", который провёл огромную работу по дигитализации данных о погибших солдатах, проходит через ЦАМО - как нож по маслу, не меняя структуру. Они - отдельно, ЦАМО - отдельно.
Архив -нищий страшной нищетой. Нищетой откуда-то родом из 90-ых. Женщины, которые привозят материалы на раздолбанной старой "Волге", которой лет 20 ("Волге" а не женщине), старые чемоданы с железными уголками в которых возят материалы, необходимость приезжать 3 раза, просто чтобы получить опись- получить документы-сдать материалы. Всё это естественно накладывает отпечаток.
Поскольку у меня нет геналогического агенства, у меня нет необходимости "сохранять вась-вась", я, с одной стороны, просто в страшном сне представляю реальные зарплаты всех женщин (а работают здесь в основном женщины), на которых держится этот архив. Из реальный - очень высокий уровень профессионализма. На фотографиях 1986 года в фойе я вижу этих же самых женщин, только молодых.
Но не стоит быть идеалистом. Для них я инопланетянин. Я тот, кто "живёт за счёт наших материалов" (меня больше всего "радует" слово " "наших") Для меня в принципе большой казус, почему данные о Войне, которая является последней национальной скрепой, принадлежат Министерству Обороны? Их раздражает, что я не вру. Что я честно говорю, что я получаю заказы и зарабатываю деньги. Что я пишу в бланке заказа не "Семейный архив" (как принято писать), ещё вариант "Работа над книгой", а "Семейный архив - чёрточка - работа над запросом". С их точки зрения работа над запросом может быть только через проходную. Там сидят старорежимные дедки, которые принимают запросы исключительно гражданско - правового характера. Никакой генеалогии. Вообще такой опции не предусмотрено, ни себе - ни людям. На запросы отвечают год.
Я не являюсь идеалистом, потому что я прекрасно знаю, что в их праве - не продлить пропуск, не пустить, (как не пускает иногда добрейшая, в принципе, Ольга Викторовна в читальный зал, оставляя примерно процентов 20% за порогом КПП), как просто ей сказать, что "я знаю - вы тут едите", "знаю, как вы (я почему то тут всегда во множественном числе) старушек откидываете, а сами вперёд лезете".
Но я думаю, они знают и другое - ЦАМО для меня часть моей же истории. Именно поэтому я не фотографирую в залах, приезжаю по идиотским правилам с 9 до 10 утра, и если зазвонит телефон, выбегаю на улицу. Я крепко держусь за свой пропуск, потому что для меня это не только деньги, но и флаг - человека новой системы, нового мира, для которого использовать свои знания в помощь другим людям и получать за это деньги - нормально. Именно поэтому - меня не надо трогать. Я буду шуметь, писать письма Министру Обороны и Президенту и подам в суд. И думаю, будут терпеть. Я теперь тут час пейзажа. В тот день, когда материалы о войне отберут у военных, (именно - не дадут денег) а - отберут у военных! это принципиально !!!я официально, обещаю - я напьюсь в зюзю. Потому что другие времена наступили окончательно и бесповоротно.
Анюта-ивушка

Самара
Сообщений: 762
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 264
Спасибо всем подписавшимся. Сбор подписей продолжается. http://www.democrator.ru/problem/2460
---
Разыскиваю Тере(ё)шкиных Брянская обл., Орловская обл., Черниговская губ. д.Карбовка, Довжик, Красный, х.Реуха.
dombaisaglara
Некоторое время назад я объявил о начале проекта издания книги- сборника "Архивы России с точки зрения генеалога".
Сейчас в голове уже чётко созрел план того, как это будет осуществлено.

Сборник будет представлять собой 3-4 очерка о развитии рынка генеалогических услуг в США и странах Европейского союза, далее будет представлены ответы всех региональных архивов РФ, а также наиболее значимых ведомственных и федеральных. (вопросник приложен ниже)
После официального ответа Архивов будут идти 2-3 очерка, с рассказом об опыте работы в том или ином архиве пользователей.
Очень важно, чтобы эти очерки (часть из них будет моими, потому что я работал во многих архивах России) были подписаны реальными именами. Те, кто поддержит мой проект, и пришлёт подобный очерк на мою почту dombaisaglara (гав-гав-гав) yandex.ru не только увидит его напечатанным, но и получит экземпляр сборника бесплатно (на территории России).
Третья и последняя часть - рейтинги архивов России в по основным показателям, указанным в письме.
Я планирую, что ответит приимерно 50% всех российских архивов Если я не получу ответа архива, я напечатаю только впечатления о работе пользователей. Я предполагаю, что как минимум 10-15 очерков точно будет написано, мне уже многие обещали.

Вопросник планируется такой:

Часть первая: Контактная информация
Актуальные телефоны архива (отдельно укажите телефон читального зала).
Электронный ящик архива (который используется!)
Веб-сайт архива (если есть).

Часть вторая: Руководство

Начальник архивной сферы региона (ФИО, адрес телефон)
Директор
Заместитель директора

Часть третья:
График работы:
Напишите, пожалуйста, график работы читального зала.
Напишите, есть ли в архиве санитарный день и когда?
Закрывается ли архив на летний период и когда? (Если Вы не знаете, будет ли закрываться в 2011 году, напишите по состоянию на 2010 год).
Есть ли ограничение на работу исследователей в связи с практикой студентов и когда?

Часть четвёртая: Юридическая сторона вопроса (простота допуска).

Набор документов, который необходим пользователю для генеалогического поиска в архиве.
При поиске своих предков
При поиске специалистом, не оформленным официально ( по предоставлении доверенности) или оформленным как ИП.
От представителей юридических лиц (генеалогических фирм, оформленных как ООО).
В случае, если требуется предоставление нотариальной доверенности, пожалуйста, укажите каков минимальный срок давности документов генеалогического характера, к которым специалист допускается без нотариальной доверенности, при поиске по заказу.


Часть пятая:
Состояние читального зала.
Количество мест.
Имя старшего читального в зале
Насколько часто возникает и в какие месяцы в году возникает наиболее часто нехватка мест в читальное зале.
Если возникает избыточное количество мест в читальном зале, напишите, ведётся ли вперёд список желающих работать в нём и за какое кол-во времени?

Часть шестая:
Прозрачность фондов.
Представлен ли в открытом доступе список фондов, которые находятся на реставрации, подвержены грибку, не разрешены к выдаче.
Если да, то в каком виде?
В виде списка, который присутствует в архиве?
Представлены на сайте архив (архивного управления).


Часть седьмая: Простота и скорость выдачи:

Существует ли ограничение по количеству и листажу на выдачу книг и метрических сказок?
Можно ли платно (за единицу выдачи и за единицу листажа) заказать больше?
Сколько по времени выдаются заказанные дела?

Часть восьмая:Микрофильмирование, оцифровка

Какие фонды архива микрофильмированы, оцифрованы
Есть ли список таких фондов в открытом доступе?
Кто и в каком году проводил микрофильмирование?
Проходит ли микрофильмирование или оцифровка в данный момент?
Кто финансирует данный процесс?
При наличии веб-сайта архива, есть ли там, а если есть, то обновляются ли списки оцифрованных фондов?

Часть девятая: Платные услуги.

Просьба приложить прейскурант на архивные услуги, в частности - исполнение запросов, копирование.
Что является критерием для опеределения цены генеалогического запроса?
Если запрос следует из-за границы, направляете ли Вы его напрямую, или через консульские учреждения РФ
Отличается ли цена для гражан России и граждан других стран?

Часть десятая, последняя.

Просьба указать о важных событиях, связанных с доступом к архивным фондам, которые произойдут в ближайшие 2-3 года в Вашем архиве, как то: закрытие части фондов, переезд архива в новое здание, расширение читального зала, различные причины, по которым архив может быть закрыт и т.д.
Просьба указать научные мероприятия на генеалогическую тематику инициатором которого был Ваш архив.

В качестве вступления планируется вот такой текст:

Проект «Русская память» и я, его руководитель, Семёнов Виталий Викторович, начинает выпуск сборника « Архивы России с точки зрения генеалогии», в котором планируется представить наиболее актуальную информацию о состоянии генеалогических услуг во всех региональных и наиболее значимых ведомственных архивах России.

Сборник будет представлять собой 3-4 очерка о развитии рынка генеалогических услуг в США и Европейского союза, далее будет представлены ответы архива, которые мы надеемся получить от вас, и затем подписанные исследователями впечатления от работы в архиве. Причём я специально буду отслежить, чтобы эти очерки (часть из них будет моими, потому что я работал во многих архивах России и СНГ) были подписаны реальными именами. К сожалению, если мы не получим ответа подведомственного вам архива, мы будем вынуждены напечатать только впечатления пользователей.

К сожалению, наблюдается тенденция к замалчиванию проблем архивной сферы. Крупные генеалогические агентства, которым выгодно договориться, никогда не пойдут на создание подобного сборника. Однако я понимаю, что генеалогический рынок в России будет только наращивать обороны, а значит, необходима гласность для формирования опыта, вскрытия недостатков, формирования нормального цивилизованного рынка генеалогических услуг.

Выпуск сборника планируется сделать постоянным.
Последние интервью А.Н. Артизова и Президента России Д.А. Медведева только подтверждают меня в правильности и своевременности моего проекта.

Уважаемые коллеги, прошу жёстко критиковать, дополнять вопросы, сейчас очень важно в течение недели - 10 дней отправить максимально корректный и полный текст писем (которых будет около 100!).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник dombaisaglara » Проблема доступа в архивы бывш.СССР. [тема №31601]
Вверх ⇈