Озеровы и Пфунт
Озеровы - единственная ветка моей семьи, чья родословная известна чуть ли не до 11 века. Но это, увы, заслуга не моя, а господина Сиверса. Спасибо вам, господин Сиверс!
lalafaМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
25 октября 2018 9:04 Все-таки документы о войне 1812 года - просто кладезь полезной информации. Озаботившись поиском деревень Гарь и Заборье (коих в Мосальском уезде оказалось три), я случайно наткнулась на сборничек о помощи калужских дворян отечеству. И там, в перечне мелкопоместных владельцев нашлись и Гарь, и Заборье. В 1812 году Гарью владел титулярный советник Федор Иванович Хомутов, а Заборьем - тит. сов-ца Мария Хомутова. Скорее всего, супруги. Но эта информация ясности не внесла. Федор Иванович (хоть ты тресни!) никак не может быть папенькой Елены Петровны. Но имения были оставлены именно ей. Начинаем рассуждать логически. Елена могла быть их воспитанницей-сироткой, дочерью Марии от первого брака, племянницей... Наверняка, могут быть и другие варианты. Прям хоть в Калугу поезжай в архивный отпуск. Но уж больно нелюбезный там к приезжим архив. В общем, простор для творчества и исследовательской деятельности невероятный. Тяжело даются Пфунты! Но они меня плохо знают --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
lalafaМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
9 ноября 2018 22:22 Попытки обнаружить Елену Петровну и семейство Хомутовых в найденных деревнях не привели ни к чему. В исповедных книгах они не значатся. Опять пошла в публичку смотреть новые запрещения. Из них выяснилось, что ФИ - елецкий помещик и кромский помещик. Последнее вообще непонятно где. Судился за имение с детьми умершего поручика Левшина. Я даже обрадоваться не успела, как увидела, что поручика звали не Петром.Каким образом и когда Елена Петровна получила имения в Гари и Заборье? Пока одни вопросы. Но раз уж Калужский архив мне недоступен, буду изучать Сенатские объявления. Вдруг всплывет еще что-нибудь занимательное. --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
Buranov Сообщений: 609 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1428 | Наверх ##
9 ноября 2018 22:47 lalafa написал: [q] кромский помещик. Последнее вообще непонятно где.[/q]
Может быть из Кром? Кромской? | | |
lalafaМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
9 ноября 2018 23:32 Buranov написал: [q] Может быть из Кром? Кромской?[/q]
Спасибо. Похоже на то. Только все равно ясности мало. Похоже, этот Федор Иванович тот еще тип был. И судился, и деньги одалживал. И главное - непонятно, что его связывает с Еленой Петровной. Я даже стала думать, что она с ним судилась, и имения отсуженные. Пороюсь еще в запрещениях и других сенатских объявлениях. --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
lalafaМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
11 ноября 2018 17:56 11 ноября 2018 19:02 Нужно опять рассуждать логически. Что я знаю про Пфунтов? КА родился неизвестно где, вырос неизвестно где, но из дворян. Род вписан в родословные книги нескольких губерний, но из-за того, что он был участников Симбирского ополчения, я зациклилась на этой губернии - НЕПРАВИЛЬНО! Отвоевав и отгусарствовав, он подает в отставку и женится на Елене Петровне. Где они могли познакомиться? Смоленская либо Калужская губернии. Больше негде. Идет служить лесничим в Калужские казенные засеки. У него рождается четыре дочки. Где семья жила в это время? Не в дубравах же вековых? Либо было казенное жилье либо в родительских имениях. У КА родительских имений не было. Подозреваю, что он вообще сироткой был и рос у родственников, поэтому и сбежал от них в 17 лет в ополчение. У родителей ЕП имения в Мосальском уезде Калужской губернии и Ельнинском уезде Смоленской. Теперь я точно знаю, что это Заборье и Гарь (Калуга) и Лядцы (Смоленск). Других не было. В 1843 году КА покупает Захаровское (Захарьевское). Что стало после смерти ЕП с Лядцем? МЫСЛЬ - не оно ли досталось Ларисе в приданое? Откуда взялись Полино и Верговка? На сегодняшний день я даже не уверена, в какой губернии они жили - Калужской или Смоленской. Тем более что там все довольно близко. Может, я зря поставила на Калугу? Ведь КА почему-то купил имение в Смоленской губернии и пошел служить становым приставом в Ельнинский уезд. Будем искать ) --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16688 | Наверх ##
3 января 2019 19:42 3 января 2019 19:43 --- С уважением, Ирина. | | |
lalafaМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
3 января 2019 20:24 Irina Ol
Пфунтов Симбирских смотрела. Там приложена странная родословная, состоящая из самого заявителя, его жены и сына. А вот Пфундов посмотреть не догадалась, за что себя ругаю. Теперь еще нужно выкроить время на архив. Думаю, что надо смотреть дела о присвоении дворянства по году. Вроде бы попадались такие. --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16688 | Наверх ##
3 января 2019 21:28 lalafa написал: [q] Думаю, что надо смотреть дела о присвоении дворянства по году. Вроде бы попадались такие.[/q]
Если Вы о коллекция дворянских родословных книг и дворянских списках (опись 51 фонда 1343) - то там их, во-первых, не так много по каждой губернии, а во-вторых, подавляющее большинство персон из них вынесено в именной поиск на сайте РГИА, для фамилии Пфунт это: ф.1343 оп.51 д.671 "Списки сопричисленных дворян по Харьковской губернии" Л.410 - Пфунт И.М., капитан. http://www.fgurgia.ru/customse...amp;lc=ru#!page:1/o:26737991/p:1/childrenPage:1/co:27935728/cp:1 Вряд ли Вам чем-то поможет. --- С уважением, Ирина. | | |
lalafaМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
28 марта 2019 15:00 Посмотрела В РГИА все дела по дворянству Пфунтов. Их четыре, три из них - о херсонских и харьковских Пфунтах. По-видимому, это параллельная ветка, потому что происхождение указано "из обер-офицерских детей". Просили о причислении к дворянству своих детей. А вот четвертое дело... Открыла и сразу увидела свою фамилию. Я его брала два года назад. Это дело Хрисанфа, которое я отмела за отсутствием совпадений. А зря. Сегодня выписала все, что нашла географического. И оказалось, что Пфунты в начале 18 века проживали в районе Мелекеса и Старой Майны. А еще Хрисанф в 1816 году зачем-то ездил на 8 дней в отпуск в село Белебей Оренбургской губернии - довольно далеко. Из отпуска, кстати, он опоздал, и его выперли с работы. правда, потом пошел служить дальше и дослужился до коллежского асессора. Меня терзают смутные сомненья, что этот Хрисанф имеет какое-то отношение в нашему КА. В любом случае, нужно смотреть метрики и ревизии Мелекеса, Старой Майны и Белебея. На всякий случай. UPD. Черт, а ведь Мелекес - это Димитровград, уютный городок на берегу Волги. Меня туда работать приглашали ))) --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
lalafaМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
25 ноября 2019 18:37 3 июня 2020 20:23 Ура, мы ломим! Гнутся шведы Пфунты! Первый документ по семье Пфунт был выловлен мною в архиве благодаря неправильно написанной архивными сотрудниками фамилии - не Пфунт, а Перунт. И следовательно, нет никакого логического противоречия в том, что сегодня я спустилась еще на один шаг вглубь веков по пфунтовой лестнице благодаря неправильно написанной архивными сотрудниками фамилии - не Пфунт, а Пфунд! Открыла первую страницу страницу и поняла, что это мои. Дело весьма занимательно тем, что оно о лишении Пфунтов дворянского звания из-за того, что младшее поколение не представило выписки из МК. Как там все разрулилось - непонятно. Но только у моего пра никаких сомнений в дворянстве не было, а вот его брату Хрисанфу (дада, я права - брат!!) пришлось потом дворянство восстанавливать. Но прежде чем отбирать члены Симбирского ДДС напомнили "краткое содержание предыдущих серий". В общем, и Иосиф, и мой КА, и Хрисанф оказались родными братьями. Еще у них были две сестры - Мария и Александра. Дворянство 15 июля 1792 года получил их папенька Александр - отставной порутчик лифляндской нации из штаб-офицерских детей. Теперь новые загадки. Лифляндская нация - это, надо полагать, просто прежнее место жительства. и чем штаб-офицерские дети от остальных отличались. И какая война была между 1776 и 1784 годами, на которой отличился Пфунт-старший. Как их занесло в Симбирскую губернию, боюсь, уже не узнать. --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
|