Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Сайт РГАДА - просмотр описей: http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Путеводитель по РГАДА на сайте "Архивы России": http://guides.rusarchives.ru/browse/browse.html#527

Обсуждения по фонду 210

Разрядный приказ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 29 30 31 32 33 34 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Altaez

Барнаул
Сообщений: 195
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 107
BORISBELLtColonel Благодарю за ответы!

Искал по описи 1222, а они нашлись в описи 1213 которая у меня по Карачеву ,а на деле совместная с Кромами.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6957
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7598

LtColonel написал:
[q]
Altaez, опять не уточнили, какая из двух записей вам нужна.
Значит ищите 2-й столп по отпискам или 4-й диких поль.
[/q]



Altaez написал:
[q]
Искал по описи 1222, а они нашлись в описи 1213 которая у меня по Карачеву ,а на деле совместная с Кромами.
[/q]



В "Описи описей" небольшая "засада". Я сам в неё попал biggrin1.gif
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
SemenYA

Сообщений: 92
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 43
Доброго дня!
Подскажите ,пожалуйста, как найти нужное дело по Кромской десятни, на что ориентироваться? указатель 5d. Надо см. Книгу 9?
http://rgada.info/opisi/210-ukaz_5d/0236.jpg

Заранее спасибо!
nomadxxx

Сообщений: 242
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 58
Добрый день!
Имею информацию из Кадомской десятни 1621 г. о служилом татарине:
Борис Теребердеев. По осмотру стар и дряхл. Службы отбыл. Служить сыну ево с иво поместья, с 31 чети, Цынаю. А Цынайко верстан ныне и писан службою в новичной стан
Новики... 4-я статья
Чинай Борисов сын Деребердеев. Поместья за ним нет. Служить ему с отцова поместья на коне. Собою добр. А отец иво за старостью службы отбыл. А что за отцом иво в поместье писано под иво именем

Однако, ссылки на источник не имею, скорей всего ф.210.
Во всех тонкостях поиска по этому фонду разобраться так и не смог confuse.gif
Подскажите, пожалуйста, где именно в ф.210 можно найти упоминания о данных персонах и о населённом пункте?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6957
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7598

SemenYA написал:
[q]
Подскажите ,пожалуйста, как найти нужное дело по Кромской десятни, на что ориентироваться? указатель 5d. Надо см. Книгу 9?
[/q]


Да, похоже эта книга (возможно нумерация единая на обе десятни)

1.jpg
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6957
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7598

nomadxxx написал:
[q]
Имею информацию из Кадомской десятни 1621 г. о служилом татарине:
[/q]


Нет такой по десятням в явном виде.


nomadxxx написал:
[q]
Однако, ссылки на источник не имею, скорей всего ф.210.
[/q]


А ссылка на источник цитаты?


nomadxxx написал:
[q]
Борис Теребердеев.
[/q]


из книги: С.Б. Веселовский. Документы Печатного приказа (1613-1615 гг.). - М.: Наука,1994. - 479 с.

"Запечатана грамота в Кадом по челобитью Бориса Теребердеева: отказная. Пошлин полполтины. Взято."
"Запечатана грамота в Кадом по челобитью князь Ишея ж Барашева на Теребердея-мурзу о снохе. Пошлин полполтины. Взято."

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
nomadxxx

Сообщений: 242
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 58

BORISBEL написал:
[q]
из книги: С.Б. Веселовский. Документы Печатного приказа (1613-1615 гг.). - М.: Наука,1994. - 479 с.
[/q]
спасибо за информацию!

BORISBEL написал:
[q]
А ссылка на источник цитаты?
[/q]
из личной переписки

BORISBEL написал:
[q]
Нет такой по десятням в явном виде.
[/q]
Может быть, Керенская десятня?

BORISBEL написал:
[q]
"Запечатана грамота в Кадом по челобитью князь Ишея ж Барашева на Теребердея-мурзу о снохе. Пошлин полполтины. Взято."
[/q]
Думаю, совпадение имени.

BORISBEL написал:
[q]
"Запечатана грамота в Кадом по челобитью Бориса Теребердеева: отказная. Пошлин полполтины. Взято."
[/q]

С большой долей вероятности можно утверждать, что искомая личность. Я так понимаю, необходимо искать эту самую отказную 1613-1615 г.г.?
Но где? confused.gif
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6957
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7598

nomadxxx написал:
[q]
Думаю, совпадение имени.
[/q]


При всей относительности устойчивости фамильных прозваний в данном контексте, речь идёт именно о фамилиях.


nomadxxx написал:
[q]
Может быть, Керенская десятня?
[/q]


Керенск ещё не существовал


nomadxxx написал:
[q]
Я так понимаю, необходимо искать эту самую отказную 1613-1615 г.г.?
[/q]


Логичнее всего смотреть алфавиты и столбцы в фонде 1209, в "Отказные книги" (оп. 2) и "Столбцы" (оп. 16-72).
Но.. Но .. Но...

В Кадоме похоже не было самостоятельной корпорации служивых людей. Я бы предположил, что надо искать по Мещере (десятни, есть верстальная 1622 года. Ваша?) и Шацку (отказные). Но по Шацку отказные книги идут с 1641 года, согласно описи.

Как вывод:
1. просматривайте все алфавиты и реестры всех близ лежащих уездов.
2. ищите специалистов по Кадому или научную литературу. Тут и поиск может иметь свои особенности, да ссылки на прямые источники можно найти.



---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Николай Ф

Николай Ф

Тула
Сообщений: 642
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2364
nomadxxx

nomadxxx написал:
[q]
Теребердеев
[/q]

В Сети в свободном доступе сборник "Шацкий уезд XVII века. Государевы служилые люди. Составитель И.П. Алябьев.- Ульяновск, УлГУ. 2014 г."
Согласно Писцовой книги Шацкого уезда 1617 г. (Подлинная писцовая книга поместных и вотчинных земель в станах: Подлесном, Борисоглебском и Замокошском за подписью дьяка Бажена Степанова. РГАДА. Ф. 1209, Оп. 1, Д. 930) в Именном указателе:

ТЕРЕБЕРДЕЕВ Кондратий, 2): 49, 50, 876об, 878; 3): 97

Например:
Л. 49) Запись [8]64
[За крымским за новокрещеном] за Кондратем за Тере[берде]евым65, что было за Олек[сеем] за Алеевым полтрети деревни Пролому на речке Гусевой ...
nomadxxx

Сообщений: 242
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 58
BORISBEL
Николай Ф
большое спасибо за ваши ответы!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 29 30 31 32 33 34 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Вверх ⇈