РГАДА. Фонд 1209

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Официальный сайт РГАДА http://rgada.info/
Путеводители по фондам РГАДА http://rgada.info/index.php?page=31
ОПИСИ Идем по ссылке >>>
Описи. РГАДА. Фонд 350 в формате Word https://disk.yandex.ru/d/aEgRnUy73SJFPR

Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/

ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов

Добрый день!
Может быть у кого -нибудь есть географический указатель к ф.1209 оп.1 ч.1-3?

BORISBEL написал:

[q]
находятся под общим 85 в фонде 1209.
[/q]

Подскажите пож-та в чем неточность в поиске?
1. В оп. 85 по Пскову нет писцовых и переписных книг, за нужные годы есть только Отказные. Также не нашел в реестрах нужные мне №№ книг 8497-8499, 8501-8502?

Ipgor написал:

[q]
Подскажите пож-та в чем неточность в поиске?
[/q]

В общем случае сохранность ни того, ни другого, ни третьего негарантированна.

Ipgor написал:

[q]
В оп. 85 по Пскову нет писцовых и переписных книг, за нужные годы есть только Отказные. Также не нашел в реестрах нужные мне №№ книг 8497-8499, 8501-8502
[/q]

Можно посмотреть основную опись часть 2: http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-2/0003.jpg

А так только заказывать подлинник, если не было других публикаций.

Писцовые книги (не переписи?) согласно ОДиБ МАМЮ: https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, советом.
Мой предок крестьянин обнаружился в РС 1723 года в селе Николаевском Бекетовка тож Симбирского уезда. В этой РС также указано, что он "купленой в бегах в прошлом 722 году в Саранском уезде в деревне Печенейке у помещика князь Михайла Андреева сына Салтоказина а в поданных скасках нигде не написан". Получается, что он убежал от Салтоказина, а Бекетов его в 1722 году купил на бумаге и потом нашел.
Искали мы моего крестьянина в Ф. 350 о. 2 д. 2 – РС 1719 Сказки разночинцев, сказки о помещичьих, монастрыских, дворцовых крестьянах ..., Верхалатырского, Верхоменского станов Алатырского уезда, а нет его там.
У меня вопросы: по каким причинам он не указан в "поданных скасках" и где мне помещика Салтоказина сыскать? В упомянутом деле о таком помещике ни строчки. Какие дела в ф. 1209 можно посмотреть, чтобы прояснить ситуацию? Уже и сама готова "податься в бега" в РГАДА, но никак не могу определиться с тем, что именно смотреть. Заранее благодарю!

>> Ответ на сообщение пользователя barin-na от 11 мая 2024 11:13

а что это за князь такой?
покажите его в документе... странная фамилия

Teatroved написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя barin-na от 11 мая 2024 11:13

а что это за князь такой?
покажите его в документе... странная фамилия
[/q]

Вот, пожалуйста. А искомый крестьянин Алексей Степанов 40 лет.

barin-na написал:

[q]

Teatroved написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя barin-na от 11 мая 2024 11:13

а что это за князь такой?
покажите его в документе... странная фамилия
[/q]

Вот, пожалуйста. А искомый крестьянин Алексей Степанов 40 лет.
[/q]

я бы посмотрел ландратку по Саранску - 1717-1718 годы: фонд 350, опись 1, дела 355-357

Teatroved написал:

[q]

barin-na написал:
[q]

Teatroved написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя barin-na от 11 мая 2024 11:13

а что это за князь такой?
покажите его в документе... странная фамилия

[/q]

Вот, пожалуйста. А искомый крестьянин Алексей Степанов 40 лет.
[/q]

я бы посмотрел ландратку по Саранску - 1717-1718 годы: фонд 350, опись 1, дела 355-357
[/q]

Большое Вам спасибо за совет!

barin-na написал:

[q]

Teatroved написал:
[q]

barin-na написал:

[q]

Teatroved написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя barin-na от 11 мая 2024 11:13

а что это за князь такой?
покажите его в документе... странная фамилия

[/q]

Вот, пожалуйста. А искомый крестьянин Алексей Степанов 40 лет.

[/q]

я бы посмотрел ландратку по Саранску - 1717-1718 годы: фонд 350, опись 1, дела 355-357

[/q]

Большое Вам спасибо за совет!
[/q]

не за что, пишите, если нужно

barin-na написал:

[q]
В этой РС также указано, что он "купленой в бегах в прошлом 722 году в Саранском уезде в деревне Печенейке у помещика князь Михайла Андреева сына Салтоказина а в поданных скасках нигде не написан"
[/q]

По помещикам Салтокозиным/Салтогозиным:

https://vk.com/wall-158154801_13042 (тут есть указания на первые ревизии)

[q]
Если пройтись по ревизским сказкам, то думается, что не всё еще освещено даже профессиональными историками о нашей истории. Работы еще хватает. Но их активность зависит в том числе и от заинтересованности жителей нашего края и востребованности исторических материалов ими.
Понимая, что есть материалы в интернете про княжеские роды и их представителей, позволю себе еще раз указать некоторые моменты из их родов.
На нескольких примерах такого княжеских или мурзинских родов указать, как их потомки переселялись в другие регионы.

При анализе линии одних служилых татар Алатырского края, выходит иногда разрозненная информация по линии другого служилого, и обьединение этих фрагментарных данных от разных любителей-историков иногда дают дополнительные пояснения.

Например, по интернету ознакомился с интересными работами историков Ишеева М. и Габдуллина И.Р. ,где речь идет о списке темниковских князей, мурз и татар 1613/1614гг, где в том числе указаны потомки князя Шихмаметевых.

Ссылки:
1.Ишеев М. , Акчурин М.

http://userdocs.ru/geografiya/22048/index.html?page=6

----------------------------
2. 1.Габдуллин И.Р.

http://gorbunovs.ru/wp-content...anstvu.pdf

Поставлю фрагмент списка 1680г, полученного от Вахитова Р.Н. Посмотрев на имена и фамилий, уверен, можно найти некоторых этих княжеско-мурзинских родов на территории других уездов, где они обосновали свои деревни.

Рейтары старые

315. Тохтар мурза Исламов сын князь Салтагозин.

317. Ждан мурза Васильев сын князь Салтыгозин. Мочалей

324. Умир мурза Аюкаев сын князь Салтагозин. Красный Остров?

325. Ибрай мурза Ишмеев сын князь Салтагозин. Медяна

326. Баймамет мурза Ивакаев сын князь Салтагозин.

327. Смолян мурза Акмаев сын князь Салтагозин.

Например, в полученном совместно из РГАДА копии документов списка 1680г и расшифрованных Вахитовым Р.Н. и мной найденные служилые указываются по соответсвтующим деревням:

1.Салтогозины указаны по д. Старый Мочалей,

В то же время третий брат у Солтагозиных - Ибрай Ишмаев сын княз Солтагозин указан по д. Новая Медяна.
[/q]

BORISBEL написал:

[q]

barin-na написал:
[q]

В этой РС также указано, что он "купленой в бегах в прошлом 722 году в Саранском уезде в деревне Печенейке у помещика князь Михайла Андреева сына Салтоказина а в поданных скасках нигде не написан"
[/q]

По помещикам Салтокозиным/Салтогозиным:

https://vk.com/wall-158154801_13042 (тут есть указания на первые ревизии)

[/q]

Премного Вам благодарна!

Вопросы/ответы