Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Сайт РГАДА - просмотр описей: http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Путеводитель по РГАДА на сайте "Архивы России": http://guides.rusarchives.ru/browse/browse.html#527

обсуждения по фонду 1209


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 137 138 139 140 141 * 142 143 144 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
SvetlankaXA

Сообщений: 281
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 257
Добрый день!
Может быть у кого -нибудь есть географический указатель к ф.1209 оп.1 ч.1-3?


Комментарий модератора:
ВНИМАНИЕ!
"Опись описей фонда 1209" на сайте РГАДА доступна по ссылке: http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0
Алгоритм работы с алфавитами и реестрами смотрите на сайте Дмитрия Евсюкова.

Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10108
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11486

Александр Шатохин написал:
[q]
А вот писцовые книги и отказные это в какой-то степени абсолютный документ, где уже подчеркивается факт владения/факт передачи, где нет никаких челобитных.
[/q]


Не совсем удачный пример (столбца нет подлинника)

Отказная

image.jpg

столбец

image.jpg


Александр Шатохин написал:
[q]
А вот писцовые книги и отказные это в какой-то степени абсолютный документ, где уже подчеркивается факт владения/факт передачи, где нет никаких челобитных.
[/q]



Александр Шатохин написал:
[q]
Т.е. столбцы и ДСЛ/ДМЛ это некий винегрет, солянка тех или иных источников, включая челобитные , привлекаемые для дела.
[/q]


Т.е. "столбец" входящая документация, а "отказная" - исходящая? По датам так.


---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
Александр Шатохин

Александр Шатохин

Частный специалист

Одинцово
Сообщений: 1215
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1160
[q]
Не совсем удачный пример (столбца нет подлинника)

Отказная
[/q]

Это же просто реестры. В реестрах может быть написано слово в слово(имеется в виду реестр столбца и отказной).Но подлинники обоих этих дел будут прилично отличаться по структуре.

Здесь надо понимать следующее.
Реестр отказной книги - это на 80% вся отказная с точки зрения полезности. Там может быть дополнительная информация, но немного, и не во всех делах. (при этом надо понимать, что степень полезности у каждого своя, я сужу по себе).
Реестр столбца - это лишь малая часть того ,что есть в подлиннике. Я читал дела в столбцах , которые не умещались в один столп( были на 300+ листов), а реестр этого столпа был на 5-6 строчек. Да, это не всегда. Но если находится реестр столпца надо обязательно, просто обязательно заказывать подлинник(если есть такая возможность), даже если в реестре идет речь о казалось бы получении поместья из порозжих земель или дикого поля.
И в случае отказной, и в случае столбца бывают исключения, но редкие.

Лайк (3)
alexey ryapin

Сообщений: 322
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Коллеги подскажите кто-нибудь работал с делом РГАДА ф. 1209 о. 1 д. 1141?
На листе 554 числится деревня Савина. Это Савина принадлежащая Мамонтовой пустыни?
---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник...
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12877
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6939
Подскажите пожалуйста, есть ли ещё возможность посмотреть список микрофильмированных дел?

"Для удобства определения, какие единицы хранения микрофильмированы, предлагаем Вашему вниманию предварительный пополняемый список микрофильмированных дел и отдельно список микрофильмированных дел по ф. 1209"

У меня на сайте не открываются ссылки почему-то. Какие-то ссылки работают, какие-то нет.
http://rgada.info/
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10108
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11486
Лёна

Именно по фонду 1209 микрофильмированы опись 1 и опись 2. Может оп. 2 не полностью.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 709
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4304
Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, в каком направлении двигаться.
В Алфавите http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_124i/0082.jpg
напротив фамилии Соголаевы К 7188-7189 №258,259 - если я правильно поняла, то это год и номер дела. А вот в какой именно книге этот год смотреть? Точнее, в какой именно описи посмотреть, что это за дела?
И вторая запись Соголаевы "К2пер" - это переписная книга? И аналогичный вопрос, в какой описи ее искать? confuse.gif worthy.gif
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев,
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10108
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11486

alenabond2 написал:
[q]
напротив фамилии Соголаевы К 7188-7189 №258,259 - если я правильно поняла, то это год и номер дела. А вот в какой именно книге этот год смотреть? Точнее, в какой именно описи посмотреть, что это за дела?
[/q]



124
Писцовые книги. Алфавиты
Орловский, Болховский уезды
Писцовые и переписные книги. А-Я
10043-10049, 10051
1625-1695

Смотреть расшифровку на форзаце: http://rgada.info/dela/1209/in...иги.%20А-Я

Реестры - отсутствуют
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
Ipgor

Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 204
Предок был государственным (казенным) крестьянином погоста Владимирец Островского уезда Псковской губернии. Хотел посмотреть перепись 1646, 1678гг, т.е. 1209-1- дела 8497-8499, 8501-8502.
Во всех описаниях нет государственных крестьян. Только помещичьи, вотчинные, монастырские, церковные и дворцовые. Государственных не описывали или они в переписях есть без указания?
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
s_fedot

s_fedot

Москва
Сообщений: 1608
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1427

Лёна написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, есть ли ещё возможность посмотреть список микрофильмированных дел?
[/q]


Отправила в личку сообщение.
---
Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10108
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11486

Ipgor написал:
[q]
Государственных не описывали или они в переписях есть без указания?
[/q]


Добрый день, Андрей! А что Вы подразумеваете под государственными? Служилых людей "по прибору" или "по отечеству"? Те, кто по "по отчеству", они помещики были, их только в этом качестве владельцев.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 137 138 139 140 141 * 142 143 144 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Вверх ⇈