На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Нет правил без исключений: тут алфавиты описи 1 и описи 2 оказались в одном. Так их составили изначально.
[/q]
А вот как вы думаете... такая мысль возникла... А может не зря так сделали? Дело в чем (собственно для этого я и ищу это дело) - насколько мне объяснили, в некоторых отказных делах 18 века содержатся выписи из писцовых книг 17 века. То есть получается, что дело одновременно отказное, и при этом внутри себя оно содержит часть переписной книги ("выпись"). Может быть поэтому такие дела и записывали одновременно и к отказным, и к писцовым книгам? Не могло такого быть?
Просто вот например дело, которое я нашел - в реестре сказано что оно на 80 листах: http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_164i/0100.jpg Не дохрена ли количество листов? Ну допустим все эти деревни там перечислены на 10 листах. А на остальных 70 листах там что содержится? Может как раз там и есть выпись с переписной книги?
А вот как вы думаете... такая мысль возникла... А может не зря так сделали? Дело в чем (собственно для этого я и ищу это дело) - насколько мне объяснили, в некоторых отказных делах 18 века содержатся выписи из писцовых книг 17 века. То есть получается, что дело одновременно отказное, и при этом внутри себя оно содержит часть переписной книги ("выпись"). Может быть поэтому такие дела и записывали одновременно и к отказным, и к писцовым книгам? Не могло такого быть?
[/q]
по другим уездам как правило отдельные алфавиты
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Т.е. ч. 1 отк. кн. 8 №192. . Скорее всего, это Ваша запись и есть.
[/q]
Не совсем вас понял... Вот смотрите, по Салтыковым там написано: ч.1 отк.кн.8 №192, ч.2 отк.кн.9 №68 ..... http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_129i/0039.jpg И напротив правее там же кстати фамилия СУХОТИНЫ и по ним тоже указана ч.2 отк.кн.9
Но в переводной таблице нет такой "ч.2 отк.кн.9". Есть просто "Отк.кн.9". И есть части 1 и части 2 отказных книг 1,3,8. А части первой книги девятой в таблице нету. Косяк какой-то - http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_129i/0004.jpg
Но в переводной таблице нет такой "ч.2 отк.кн.9". Есть просто "Отк.кн.9". И есть части 1 и части 2 отказных книг 1,3,8. А части первой книги девятой в таблице нету. Косяк какой-то -
[/q]
Откуда Вы взяли кн. 9 часть 2? Начнем с этого.
nikita0995 написал:
[q]
P.S. А моя (то есть изначально искомая и найденная) запись - это получается "КН.10 №34". То есть дело 10834, запись №34:
[/q]
Мы же вчера на кн. 10832 остановились.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
nikita0995 Про 129-130 опись я прочитал в ручных пометках в 85 описи в разделе алфавитов по отказным книгам http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0023.jpg В указанных алфавитах я нашел реестры по Салтыковым только в 165 описи. Если Вам удалось что-то найти "вручную" в 164 описи то это значит, что данный документ не вошёл в алфавиты по 129-130 описям. Я это вполне допускаю. Задачи штудировать описи тотальным просмотром я себе не ставил. Я работал исключительно через алфавиты и использовал те указатели на дела по отказным, которые там описаны.
Ну вот же, выделил красным куда смотреть. Написано ч.2 отк.кн.9. А в переводной табличке такого нет. Есть просто "книга 9", без частей. А части 1 и часть 2 согласно таблички есть только у книг номер 1, 3, и 8.
nikita0995, а этот лист я видимо просмотрел в алфавитах. В 129 описи есть ещё дела по Салтыковым, которые я нашел, а Вы нет. Так что стоит ещё смотреть опись.
Я вчера все объяснял как нашел. К сожалению, я не могу тратить так много времени на объяснения. Пробуйте самостоятельно разбираться, используя вчерашние ориентировки. Любую непонятку можно проверить практически очень быстро, заглянув в имеющиеся 4 описи по Вязьме.
Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени
ВНИМАНИЕ!
"Опись описей фонда 1209" на сайте РГАДА доступна по ссылке: http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0
Алгоритм работы с алфавитами и реестрами смотрите на сайте Дмитрия Евсюкова.