На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
В 1714 году Лопухин сговорился жениться на княжне Татьяне Алексеевне Голицыной. Сей документ есть в фонде 282.
[/q]
Об этом противоречии я знаю, и пока не понятно, как объяснить Голицыну и информацию из издания Холмогоровых.
Что мы имеем по владельцам моих населенных пунктов из документов РГАДА: 1688 г. отказаны думному дворянину Артемью Федоровичу Полибину 1710 г. за стольником Григорьем Андреевым сыном Племянниковым 1715 г. за Аврамом Федоровичем Лопухиным 1717 г. "а ныне та вотчина в дачах за Аврамом Федоровичем Лопухиным" 1726 г. "в вотчине Петра Григорьева сына Племянникова" Информация, в принципе, согласуется с данными Холмогоровых.
Из Вып. 4 Холмогоровых: "И имеются данные о том, что в марте 1729 г. "запечатан указ о строении церкви по челобитью вдовы Марфы Артемьевы дочери Лопухиной..."
Есть ли определенная "преемственность" между какими-то фондами РГАДА и 1343 фондом РГИА? Правильно ли я понимаю, что когда добрался "до дна" в РГИА, то нужно присматриваться к РГАДА, или мои представления ошибочны?
Хотя не совсем линейно, но Вы верно рассуждаете. До XIX века - это РГАДА (с небольшими исключениями). Хотя если дела попадаются в РГИА по древнему дворянству, то там как бы всё описывается, не только XIX век.
Нелинейность заключается в том, что система работала по другому.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
По Голицыным могло прийти к разрыву из-за намечавшейся опалы.
[/q]
На вики пишут со ссылкой на "Московский некрополь", что "2-я жена — княжна Татьяна Алексеевна Голицына (умерла 1 ноября 1714, от роду 23 лет)[3], дочь князя Алексея Борисовича Голицына и его супруги Анны Ивановны Сукиной. Погребена в родовой усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре. " Если Голицына умерла в 1714, то это не противоречит тому, что Лопухин в 1715 решил женится на вдове Племянникова.
На вики пишут со ссылкой на "Московский некрополь", что "2-я жена — княжна Татьяна Алексеевна Голицына (умерла 1 ноября 1714, от роду 23 лет)[3], дочь князя Алексея Борисовича Голицына и его супруги Анны Ивановны Сукиной. Погребена в родовой усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре. " Если Голицына умерла в 1714, то это не противоречит тому, что Лопухин в 1715 решил женится на вдове Племянникова.
[/q]
Да, сходится. Возможно во время родов - сговорная была в января 1714 года. Возможно и по другому браку есть, но не по Москве - это фонд 282. Правда, там особых деталей не будет.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Хотя не совсем линейно, но Вы верно рассуждаете. До XIX века - это РГАДА (с небольшими исключениями). Хотя если дела попадаются в РГИА по древнему дворянству, то там как бы всё описывается, не только XIX век.
Нелинейность заключается в том, что система работала по другому.
[/q]
Спасибо за ответ. Да, в "геральдических" делах РГИА действительно есть родословные, уходящие в глубь веков, но информация о субъектах минимальна - просто для подтверждения дворянства данного заявителя. Узнать, были ли у предка другие отпрыски, из таких дел невозможно... Но можно ли что-нибудь найти в РГАДА? Да и как искать - по фамилии, по географической привязке?
Узнать, были ли у предка другие отпрыски, из таких дел невозможно... Но можно ли что-нибудь найти в РГАДА? Да и как искать - по фамилии, по географической привязке?
[/q]
Путей поиска несколько. Много "нестандартного", в каждый фонд надо вникать отдельно. Есть разница (с нечеткой границей) между XVII и XVIII веками.
Иногда проще сразу назвать адреса и явки фамилию и регион. Чтобы "с нуля" не начинать.
[/q]
Если это допустимо, опишу проблему тут. Я могу назвать даже не только фамилию, но и имя-отчество. Губернский секретарь Измайлов Никита Максимович. Владел вместе с женой поместьем в селе Девять Дубов Карачевского уезда Орловской губернии. Это следует из документа, выданного Карачевским дворянским обществом в 1803 году по дворянскому делу его сына Алексея Никитича. Кроме Алексея было еще несколько Измайловых Никитичей примерно одного поколения (с 1776 по 1796). Младший из них Николай почти наверняка был сыном Никиты Максимовича, поскольку владел поместьем в Девяти Дубах в первой половине 19-го века, которое вероятно, получил в наследство. У него были дети, родившиеся в этом селе (есть свидетельства Орловской консистории без указания прихода). Родились ли там же сами "Никитичи", неизвестно. И имели ли от ношение к Никите Максимовичу другие Никитичи, тоже. Просто других Никит Измайловых этого времени не видно.
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)