[q] [/q]
 Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке.
1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе.
В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме.
2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО.
3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил".
4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/
5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-)
* Лайк за сообщение
* Отзыв в Профиль участника
[/q]
Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах.
Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА - вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Trish | Вверх #
1 декабря 2003 2:05 Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 
| | Лайк (9) |
| Eleanor Долгожитель форума
Сообщений: 928
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1094 | Вверх #
21 ноября 2022 11:43 BORISBEL написал: [q] В 1714 году Лопухин сговорился жениться на княжне Татьяне Алексеевне Голицыной. Сей документ есть в фонде 282. [/q]
Об этом противоречии я знаю, и пока не понятно, как объяснить Голицыну и информацию из издания Холмогоровых. Что мы имеем по владельцам моих населенных пунктов из документов РГАДА: 1688 г. отказаны думному дворянину Артемью Федоровичу Полибину 1710 г. за стольником Григорьем Андреевым сыном Племянниковым 1715 г. за Аврамом Федоровичем Лопухиным 1717 г. "а ныне та вотчина в дачах за Аврамом Федоровичем Лопухиным" 1726 г. "в вотчине Петра Григорьева сына Племянникова" Информация, в принципе, согласуется с данными Холмогоровых. Из Вып. 4 Холмогоровых: "И имеются данные о том, что в марте 1729 г. "запечатан указ о строении церкви по челобитью вдовы Марфы Артемьевы дочери Лопухиной..." | | |
| Lucjan Долгожитель форума
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 173 | Вверх #
21 ноября 2022 12:36 Есть ли определенная "преемственность" между какими-то фондами РГАДА и 1343 фондом РГИА? Правильно ли я понимаю, что когда добрался "до дна" в РГИА, то нужно присматриваться к РГАДА, или мои представления ошибочны? | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10930 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12619 | Вверх #
21 ноября 2022 13:52 Lucjan
Хотя не совсем линейно, но Вы верно рассуждаете. До XIX века - это РГАДА (с небольшими исключениями). Хотя если дела попадаются в РГИА по древнему дворянству, то там как бы всё описывается, не только XIX век.
Нелинейность заключается в том, что система работала по другому. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10930 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12619 | Вверх #
21 ноября 2022 13:53 21 ноября 2022 13:55 Eleanor написал: [q] Об этом противоречии я знаю, и пока не понятно, как объяснить Голицыну и информацию из издания Холмогоровых.[/q]
Я так понял, что Лопухина казнили в 1718 году (не проверял). По Голицыным могло прийти к разрыву из-за намечавшейся опалы. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Eleanor Долгожитель форума
Сообщений: 928
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1094 | Вверх #
21 ноября 2022 14:01 BORISBEL написал: [q] По Голицыным могло прийти к разрыву из-за намечавшейся опалы.[/q]
На вики пишут со ссылкой на "Московский некрополь", что "2-я жена — княжна Татьяна Алексеевна Голицына (умерла 1 ноября 1714, от роду 23 лет)[3], дочь князя Алексея Борисовича Голицына и его супруги Анны Ивановны Сукиной. Погребена в родовой усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре. " Если Голицына умерла в 1714, то это не противоречит тому, что Лопухин в 1715 решил женится на вдове Племянникова. | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10930 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12619 | Вверх #
21 ноября 2022 14:32 Eleanor написал: [q] На вики пишут со ссылкой на "Московский некрополь", что "2-я жена — княжна Татьяна Алексеевна Голицына (умерла 1 ноября 1714, от роду 23 лет)[3], дочь князя Алексея Борисовича Голицына и его супруги Анны Ивановны Сукиной. Погребена в родовой усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре. "
Если Голицына умерла в 1714, то это не противоречит тому, что Лопухин в 1715 решил женится на вдове Племянникова.[/q]
Да, сходится. Возможно во время родов - сговорная была в января 1714 года. Возможно и по другому браку есть, но не по Москве - это фонд 282. Правда, там особых деталей не будет. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Lucjan Долгожитель форума
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 173 | Вверх #
21 ноября 2022 14:59 21 ноября 2022 15:01 BORISBEL написал: [q] Lucjan
Хотя не совсем линейно, но Вы верно рассуждаете. До XIX века - это РГАДА (с небольшими исключениями). Хотя если дела попадаются в РГИА по древнему дворянству, то там как бы всё описывается, не только XIX век.
Нелинейность заключается в том, что система работала по другому.[/q]
Спасибо за ответ. Да, в "геральдических" делах РГИА действительно есть родословные, уходящие в глубь веков, но информация о субъектах минимальна - просто для подтверждения дворянства данного заявителя. Узнать, были ли у предка другие отпрыски, из таких дел невозможно... Но можно ли что-нибудь найти в РГАДА? Да и как искать - по фамилии, по географической привязке? | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10930 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12619 | Вверх #
21 ноября 2022 15:40 Lucjan написал: [q] Узнать, были ли у предка другие отпрыски, из таких дел невозможно... Но можно ли что-нибудь найти в РГАДА? Да и как искать - по фамилии, по географической привязке?[/q]
Путей поиска несколько. Много "нестандартного", в каждый фонд надо вникать отдельно. Есть разница (с нечеткой границей) между XVII и XVIII веками. 1. Фонды 394 и 286 - Герольдмейстерские дела. 2. Поместный приказ. Фонд 1209 - весьма массивный и разнородный. Для начала инструкция-обзор от Дмитрия Евсюкова: http://www.evsyukov.ru/sprav/alf1209.html3. Фонд 210. http://www.evsyukov.ru/sprav/alf210.html и ОДиБ МАМЮ https://upload.wikimedia.org/w...%D0%B5.pdf4. Печатный приказ. Фонд 233. Список не полный. Реестры и алфавиты на сайте РГАДА можно изучать годами.  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10930 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12619 | Вверх #
21 ноября 2022 15:43 Иногда проще сразу назвать адреса и явки фамилию и регион. Чтобы "с нуля" не начинать. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Lucjan Долгожитель форума
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 173 | Вверх #
21 ноября 2022 21:25 BORISBEL написал: [q] Иногда проще сразу назвать адреса и явки фамилию и регион. Чтобы "с нуля" не начинать.[/q]
Если это допустимо, опишу проблему тут. Я могу назвать даже не только фамилию, но и имя-отчество. Губернский секретарь Измайлов Никита Максимович. Владел вместе с женой поместьем в селе Девять Дубов Карачевского уезда Орловской губернии. Это следует из документа, выданного Карачевским дворянским обществом в 1803 году по дворянскому делу его сына Алексея Никитича. Кроме Алексея было еще несколько Измайловых Никитичей примерно одного поколения (с 1776 по 1796). Младший из них Николай почти наверняка был сыном Никиты Максимовича, поскольку владел поместьем в Девяти Дубах в первой половине 19-го века, которое вероятно, получил в наследство. У него были дети, родившиеся в этом селе (есть свидетельства Орловской консистории без указания прихода). Родились ли там же сами "Никитичи", неизвестно. И имели ли от ношение к Никите Максимовичу другие Никитичи, тоже. Просто других Никит Измайловых этого времени не видно. | | Лайк (1) |
|
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)