РГАДА - вопросы по разделу

BORISBEL написал:

[q]

Костромская казенная палата.

[/q]

Фонд 200 Костромской казенной палаты в ГАКО не содержит документов за нужный период.


BORISBEL написал:

[q]

то список дел (реестры и алфавиты) ниже

[/q]

Не понятно, в каком из них может быть искомый источник... Холмогоровы вообще работали в МАМЮ.

Вот цитата из издания Холмогоровых (речь идет о Чижовом стане Костромского уезда):
"Поместье и вотчина последнего в 196 г. ноября 14 отказаны думному дворянину Артемью Федоровичу Полибину, а в селе церковь Воскресения Христова, а у церкви поп Михайло Аврамов, дьячек Андрей Минин.
А от Артемья в 1707 году перешло к детям его Андрею, Федору и Илье.
И отдано в приданное сестре своей Марфе Артемьевне, вышедшей замуж за стольника Григория Андреевича Племянникова.
В 1715 году в сентябре бил челом в.г. Аврам Федорович Лопухин «сговорил он жениться на вдове сенатора Григорья Андр. Племянникова Марфе Артемьевне, а в заручной своей челобитной она написала в приданое прежнюю свою вотчину в Костромском уезде» и просил ту вотчину за ним справить и отказать.
1717 г. февр. 7 по приговору Кириллы Лаврентьевича Чичерина с товарищи велено приданую вотчину справить за стольником Аврамом Лопухиным, буде спору нет и для отказу послать указ.
Костр.Палаты св. 15, №691, опись 1 и отк. кн. 34, №171."

Отк. кн. 34, №171 - это отказ 1688 года Полибину (Ф. 1209. Оп. 2. Д. 11130)
А Костр.Палаты св. 15, №691, видимо, относится к отказу Лопухину 1715-1717 гг.

В РГАДА нет отказных за нужный период ни по Г.А. Племянникову, ни по А.Ф. Лопухину.

BORISBEL написал:

[q]

В 1714 году Лопухин сговорился жениться на княжне Татьяне Алексеевне Голицыной. Сей документ есть в фонде 282.

[/q]

Об этом противоречии я знаю, и пока не понятно, как объяснить Голицыну и информацию из издания Холмогоровых.

Что мы имеем по владельцам моих населенных пунктов из документов РГАДА:
1688 г. отказаны думному дворянину Артемью Федоровичу Полибину
1710 г. за стольником Григорьем Андреевым сыном Племянниковым
1715 г. за Аврамом Федоровичем Лопухиным
1717 г. "а ныне та вотчина в дачах за Аврамом Федоровичем Лопухиным"
1726 г. "в вотчине Петра Григорьева сына Племянникова"
Информация, в принципе, согласуется с данными Холмогоровых.

Из Вып. 4 Холмогоровых:
"И имеются данные о том, что в марте 1729 г. "запечатан указ о строении церкви по челобитью вдовы Марфы Артемьевы дочери Лопухиной..."

Lucjan

Хотя не совсем линейно, но Вы верно рассуждаете. До XIX века - это РГАДА (с небольшими исключениями). Хотя если дела попадаются в РГИА по древнему дворянству, то там как бы всё описывается, не только XIX век.

Нелинейность заключается в том, что система работала по другому.

BORISBEL написал:

[q]

По Голицыным могло прийти к разрыву из-за намечавшейся опалы.

[/q]

На вики пишут со ссылкой на "Московский некрополь", что "2-я жена — княжна Татьяна Алексеевна Голицына (умерла 1 ноября 1714, от роду 23 лет)[3], дочь князя Алексея Борисовича Голицына и его супруги Анны Ивановны Сукиной. Погребена в родовой усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре. "
Если Голицына умерла в 1714, то это не противоречит тому, что Лопухин в 1715 решил женится на вдове Племянникова.

BORISBEL написал:

[q]

Lucjan

Хотя не совсем линейно, но Вы верно рассуждаете. До XIX века - это РГАДА (с небольшими исключениями). Хотя если дела попадаются в РГИА по древнему дворянству, то там как бы всё описывается, не только XIX век.

Нелинейность заключается в том, что система работала по другому.

[/q]

Спасибо за ответ. Да, в "геральдических" делах РГИА действительно есть родословные, уходящие в глубь веков, но информация о субъектах минимальна - просто для подтверждения дворянства данного заявителя. Узнать, были ли у предка другие отпрыски, из таких дел невозможно... Но можно ли что-нибудь найти в РГАДА? Да и как искать - по фамилии, по географической привязке?