На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Возвращаюсь к поиску своих потеряшек (Костромская губерния, Костромской уезд).
Подскажите, пожалуйста, в этих делах Отказных книг и Старых лет могут быть переписаны крестьяне:
1688 г. №171. Отказано Артемью Федорову сыну Полибину Андреево поместье Красовского в Костромском уезде деревня Борискова, село Федоровское, деревни: Жилина, Иналово [Инайлово] Абросимово тож, Ломково, на 6 листах. Ф.1209. Оп.2. Д.11130. Алфавит отказных книг (опись 264i)
1704 г. №46. Память из Печатного приказа в Поместной приказ коею требует справок [o] поместье и вотчины Андрея Григорьева сына Красовскаго, Семена Никитина сына Кутузова, что было за Андреем Красовским, в котором году имение за Артемьем Федором сыном Полибиным справлено и отказано в Костромском уезде село Федорово да село Медениково – и сколько в тех селах и деревнях крестьянских и бобыльских дворов помечена «703-го года августа 27-го дня», на двух листах. Опись 805i. Д.11005. Алфавит Дел старых лет.
Eleanor, в первом деле из фонда 1209 шансы найти переписанных крестьян хорошие. Во втором деле вероятность найти переписанных крестьян почти нулевая, слишком маленький объем. Ну а потом в отказные книгах я видел переписанных крестьян, а в делах старых лет ни разу не видел, правда я их не так сильно много видел.
Shtopor Огромнейшее спасибо! Но будут ли тут "1688 г. №171. Отказано Артемью Федорову сыну Полибину Андреево поместье Красовского..." переписаны крестьяне по переписи 1678 года ил новые какие-то? Дело в том, что между переписями 1717 и 1678 гг. пропадает ряд семей во всех населенных пунктах. Вот пытаемся понять, где и когда их искать. А владельцы поменялись не раз. Все прослежены по отказным и пр. книгам...
BORISBEL Спасибо за информацию. Буду знать. Eleanor Ваша проблема не редкое явление в принципе. Я могу только судить по тому, что я сам видел. В отказных книгах зачастую содержатся более подробные сведения о миграции крестьян, чем в переписных, и если повезёт и дворы будут переписаны, то информация будет актуальной на момент отказа вотчины, а не по последним переписным. Так что в Вашем случае стратегия с отказными книгами абсолютно оправдана и желаю Вам удачи в решении вопроса!
Кстати, а почему перепись 1710 осталась неохваченной? Она вроде бы есть по Костроме.
Кстати, а почему перепись 1710 осталась неохваченной? Она вроде бы есть по Костроме.
[/q]
Осталась охваченной, но, увы, перепись села Федорово с деревнями в этом деле (Ф. 350. Оп. 1. Д. 204) по какой-то причине отсутствуют. Вообще Чижев стан в этом деле идет какими-то россыпями. Перепись 1710 года Медениково Сущева стана имеется (Ф. 350. Оп. 1. Д. 205) - во владении Г.А. Племянникова. А переписи 1709 и 1715 года по Чижеву стану вообще не сохранились. Опять же есть перепись 1715 года по Медениково Сущева стана (по владении А.Ф. Лопухина): Ф. 350. Оп. 1. Д. 208. Федорово с деревнями и Медениково - населенные пункты одних и тех же владельцев на большую часть XVII-XVIII вв.
Кстати, Shtopor, помните, я д. Татариново Андроникова стана Костромского уезда искала, Вы мне ее в Межевых книгах 136 года нашли? Так вот, далее она была, видимо, пустошью у тех же Красовских: 1678 г. №43. Отказано Андрею Григорьеву сыну Красовскаму матери его Аграфенино поместье Григорьевой жены Красовскаго в Костромском уезде в сельце Федоровском в деревнях Обросьеве, Жилине, Ломкове, Микулине, в пустоши Татаринове, на 7 листах (Ф.1209. Оп.2. Д. 11113). Если пустошь, значит, точно там никто не живет? И, имеет ли смысл смотреть также эту отказную книгу, если есть перепись 1678 года?
Eleanor, если пустошь, то там крестьян не будет. Но с большой долей вероятности эта пустошь позже была заселена крестьянами из соседних сел и деревень в общей вотчине. Так часто бывало и я бы там искал в первую очередь. Я считаю что имеет смысл смотреть отказную за 1688 год т.к. этот документ сохранился за интересующий Вас период. Там где пустошь Татаринова за 1678 год - не обязательно.
Shtopor Спасибо! Меня интересуют и Татариново, и Медениково, и Федорово с деревнями. Татариново буду пробовать искать в РС 1748 Андроникова стана, если его там не будет, то, видимо, тупик, так как предыдущая сохранившаяся ревизия - 1811 года.
Eleanor, что-то на мой взгляд как-то сумбурно у Вас идёт поиск. Вы ещё ресурс 350 фонда полностью не освоили, а уже так детально работаете с фондом 1209. На мой взгляд пока весь ресурс 350 фонда не выработан заниматься Поместным приказом не нужно вообще. Прежде чем залезать в Поместный приказ Вы должны найти своих в ландратской в вотчине какого-то помещика, если она сохранилась. Если Вы там "плаваете", то в фонде 1209 будете "тонуть" неминуемо.
Shtopor Поиск стараюсь четко выстраивать. Татариново недавно всплыло, когда я обнаружила, что человек, которому я заказывала поиск, ошибся и не ту семью в моих предков записал ((
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)