На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Здесь есть раздел Меленковский уезд - попробуйте там спросить.
--- Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
В каталоге РГАДА сказано, что Писцовая книга г. Тулы и Тульского уезда 1588-1589 гг. выбыла в РНБ:
Ф. 1209. Оп. 17i. Д. 487. 1588-1589 гг. Лл. 1-1024. 1) Писцовая книга г. Тулы и Тульского уезда, писца И.А. Жеребцова с товарищами, 1588-1589 гг. (лл. 1-860). Список. Печ. оп. № 2666. 2) Писцовые (приправочные) книги г. Дедилова и Дедиловского уезда И.А. Жеребцова, Т.И. Хлопова и дьяка И.Мешаева, 1588-1589 гг. (лл. 861-1024). Список. Печ. оп. №695. РНБ. ОСКР. Q-IV-238. Выбыло (см. д/ор л. 124).
Из ОСКР РНБ ответили, что рукопись Q.IV.238 не является писцовой книгой, но что в собрании ОСРК имеется рукопись, Q.IV.338, на корешке переплёта которой имеется надпись: "Список с приправочных книг тульского и дедиловского уездов 1588-1589 гг."
Является ли "Список с приправочных книг..." "Писцовой книгой"?
хотя были вопросы, насколько полно? В публикации крепостных нет. Только дети боярские.
[/q]
Знаю, поэтому и нужен оригинал... Может, я вопрос не четко сформулировала, рукопись Q.IV.238 "Список с приправочных книг тульского и дедиловского уездов 1588-1589 гг." является "Писцовой книгой г. Тулы и Тульского уезда, писца И.А. Жеребцова с товарищами, 1588-1589 гг."?
Это "список", т.е. копия, согласно заголовка, "приправочной книги".
[q]
Приправочные книги (от «приправка» — справка) — списки (копии) сводных документов (писцовых книг, дозорных книг, перечневых росписей и других документов).
Приправочные книги составлялись в XVI—XVII вв. по району, который предстояло описать и выдавались писцам. При составлении новых описаний использовались в качестве образца для переписных книг.
Разница данных приправочных книг и действительного положения в районе описания служила основанием для изменения податного обложения.
[/q]
они не писцовые, но информация должна быть достаточно полная. я так понимаю. Хотя в данном случае проблема чисто теоретическая (других источников нет), надо сравнивать реальные ПК и Приправочные по ним, тогда можно ответить на вопрос.
[q]
В «Описаниях документов и бумаг, хранящихся в Московском Архиве Министерства Юстиции» (далее – МАМЮ), вышедших под редакцией Н.В.Калачева в 1869 г., дозорные книги, как и приправочные, отнесены к писцовым[2]. Эти источники рассматривали только в качестве исправлений и дополнений, которые вносились в писцовые книги: относительно дозорных книг – вслед за предыдущей описью определенной местности, а относительно приправочных – через некоторое время после, в течение которого могли произойти существенные изменения как во владельческих правах, так и в самом составе и положении жителей. Та же мысль была высказана и в «Памятной книжке МАМЮ», вышедшей почти через 20 лет после «Описаний документов и бумаг», где «писцовые и дозорные» книги считаются «результатом проверки (дозора) уже произведенной описи»[3], т.е. так же являются поправками и дополнениями к писцовым. Само разделение писцовых книг на дозорные и приправочные объяснялось ошибками писцов, трудностями работы по описанию больших территорий, а также происходящими со временем изменениями, требовавшими новых поправок в старых описях.
[/q]
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)