Троицкие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

7-я ВОДА
Большое спасибо за внимание к моей теме!
Очень интересные ссылки!

Поскольку мой поп Дмитрий Герасимов в пог. Троицком, что в Березняках по МК ранее 1782 г. не прослеживается, полагаю, что служил ранее в другом месте. Да, кажется, я уже нашла его. Только готовлюсь в тему разместить ход поисков. Но вышеписанный погост без внимания не оставляю. Может быть неспроста он был туда перемещен.

Однако, запуталась совсем с этими Троицкими селами. Мне кажется, что речь идет о разных населенных пунктах.
Погост Троицкий, что в Березняках

Погост Троицкий, что в Березняках, от Твери 135 вёрст, Калязина 55 вёрст.

В Дмитровской Писцовой книге 135 - 137 г.г., на л. 65 об., за № 475, показано:
«Погост Троицкой а на погосте церковь Живоначальные Троицы да другая церковь Николы Чюдотворца а в церкве образы и книги и ризы и колокола строенье мирское.
А у церквей во дворе поп Василей Иванов, во дворе дьячок Василей Леонтьев. Пашни паханные церковные худые земли пять четей да лесом поросло десять четей вполе а вдву потомуж сена воем копен лесу непашенного три десятины и церковная пашня всошное писмо не положена» (л. 66)
В Дмитровской Переписной книге 154 г., на л. 654, за № 304, есть следующая запись:
«Погост Живоначалные Троицы в Березниках на Государеве земле а на церковной земле во дворе бобыль Тимошка Емельянов с сыном с Ивашком».
В клировой ведомости 1796 г. обозначено: «Церковь Троицкая с прид. Успения Б. М., деревянная, постр. 1779 г. Священник Федор Васильев, 47 л., в школе не был, посвящен в 1776 г. Церковной земли 48 десятин. В приходе 10 деревень; 179 дворов; душ м. п. 617, ж. п. 644».

Церковь Троицкая, построена в 1833 году, каменная, престолов 3: в холодной Святой Троицы, в тёплой Успения Божией Матери, левый Святого Пророка Илии.

ГАТО Ф. 160. Оп. 1. Д. 16301. Л. 76, 77об.-78.

Церковь Троицы Живоначальной в Троице- Березниках Талдомского района
Адрес на 1917 г. Тверская губ., Калязинский у., с. Троицкий, что в Березниках, погост
Современный адрес Московская обл., Талдомский р-н, ур. Троице-Березники (1 км В д. Дмитровка)

дер. Березняки
В XV—XVI вв. в селе существовал Троицкий Березников монастырь, приписанный к Троице-Сергиеву монастырю. После его упразднения находился погост с деревянной церковью, упразднённой в 1773 году, на месте которой была построена часовня Троицы Живоначальной и приписана к храму в Нагорном. В середине ХХ века сломана[9]

Адрес на 1917 г. Московская губ., Дмитровский у., д. Березняки
Современный адрес Московская обл., Пушкинский р-н, д. Березняки[/b

У Холмогоровых также в сноске : "ныне Березняки деревня Дмитровского уезда"

Мне крупно повезло!

Описи Переславской духовной консистории можно посмотреть в сети!

И ( О! Чудо!) вот: Фонд 1200 оп. 3 "Дело об определении сына священника Дмитрия Герасимова в пономари к церкви с.Заозерье Переславского у. ", 1763 г.
Конечно, велика вероятность , что это просто совпадение. В 1763 г. моему Дмитрию Герасимову было 17 лет.

Дело небольшое.Заказ на копирование оформляется легко.

син_к написал:

[q]
Мне крупно повезло!
[/q]

а там же :
Фонд № 1200. Опись № 1. Дело № 12.

Дело об определении дьякона Андрея Герасимова в священники к церкви с.Заозерье Переславского у., а на его место – пономаря Петра Яковлева
Даты документов: 1754–1754 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 15

Фонд № 1200. Опись № 3. Дело № 170.
Дело об определении дьякона Андрея Герасимова в священники к церкви с.Заозерье Переславского у. Новоявленная память от 4 июля 1745 г., ставленая грамота от 23 декабря 1748 г. ЛЛ. 7,8
Даты документов: 1754–1754 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 15

Фонд № 1200. Опись № 3. Дело № 358.

Дело об определении дьячка Гаврилы Герасимова в дьяконы к церкви с.Заозерье Переславского у.
Даты документов: 1763–1763 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 14

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 298.

Дело об определении дьякона Петра Яковлева в священники к Казанской церкви с.Заозерье Переславского у.
Даты документов: 1758–1758 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 19

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 326.

Дело об определении сына дьякона Василия Иванова в пономари к Казанской церкви с.Заозерье Переславского у.
Даты документов: 1759–1759 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 14

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 328.

Дело о выдаче дьячкам церкви с.Заозерье Переславского у. Василию Яковлеву и Гавриилу Герасимову ставленых грамот
Даты документов: 1759–1759 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 12

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 415А.

Исповедные росписи церквей с.Заозерье, с.Сигорь Переславского у. за 1761 г.
Даты документов: 1761–1761 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 40

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 430.

Исповедная роспись Казанской церкви с.Заозерье Переславского у. за 1762 г.
Даты документов: 1762–1762 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 16

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 706.

Дело о выделении священником церкви с.Заозерье Переславского у. Андреем Герасимовым дьякону Ивану Андрееву части земли
Даты документов: 1773–1773 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 3

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 722.

Дело об определении ученика Переславской духовной семинарии Фёдора Ивановича Заозерского в дьяконы к церкви с.Заозерье Переславского у. Ставленая грамота дьякона церкви с.Заозерье Ивана Андреевича Просвиракова от 19 февраля 1758 г.
Даты документов: 1776–1776 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 31

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 744.

Дело об определении дьячка Василия Яковлевича Новоселова в священники к церкви с.Заозерье Переславского у Ставленая грамота от 3 апреля 1759 г. Л.28
Даты документов: 1777–1778 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 34

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 806.

Дело об определении дьячка Ивана Андреева в дьяконы к церкви с.Заозерье Угличского у.
Даты документов: 1779–1779 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 11

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 848А.

Дело о направлении вдового священника церкви с.Заозерье Угличского у. Ивана Васильева, вдового священника Василия и дьякона Семёна из Лукиановой пустыни в Переславский Николаевский на Болоте монастырь для совершения священнослужения
Даты документов: 1781–1781 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 10

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 861.

Дело об определении дьячка Флегонта Ивановича Заозерского в дьяконы к церкви с.Заозерье Угличского у. Ставленая грамота от 14 июля 1772 г. Л.8
Даты документов: 1782–1782 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 13

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 863.

Дело об определении сторожа Переславского городского собора Андрея Ивановича Заозерского в пономари к церкви с.Заозерье Угличского у.
Даты документов: 1782–1783 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 29

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 873.

Дело об определении сына священника церкви погоста Дмитриевский в Кисьме Петровского у. Гаврилы Ивановича Березина в пономари к церкви с.Заозерье Угличского у.
Даты документов: 1783–1783 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 15

подозрительно совпадает и село ЗАОЗЕРЬЕ и отчество

чем не родня ????
www.yar-archives.ru/web-archive/index.php?act=search&short_search=%E7%E0%EE%E7%E5%F0%FC%E5&dela=1&docs=1&u_p=3

7-я ВОДА написал:

[q]
подозрительно совпадает и село ЗАОЗЕРЬЕ
[/q]

Спасибо за поддержку!
Так мы соседи?

7-я ВОДА написал:

[q]
чем не родня ????
[/q]

так-то оно так! да не совсем...

из РС с. Заозерья 1782 г. (ГАЯО 1200-2-859):

Диакон Гаврило Герасимов 48
Жена Ефимия Васильева 46 взятая за него в том же селе у священника Василия Иванова
Дети: Дарья девка 20, Петр 16, Александр 15 } оба находятся в Переяславской Семинарии в обучении латинского диалекта, Иван 7, Павел 6, Евдокия 13

Девка тетка престарелая Матрена Герасимова 71

Дьячек Михайло Алексеев 47
Жена Евдокея Герасимова 43 взятая за него в том же селе у священника Герасима Алексеева дочь
Дети: Авдотья 13, Сергей 4

Второй дьячек Флегонт Иванов 30
Жена Ирина Иванова 27 взятая за него в том же селе у священника Андрея Герасимова дочь
Дети: Иван 5, Марья неделя

Матери моего Дм. Герасимова в 1782 г. 55 лет ( из РС пог. Троицкого, что в Березняках) и она никак не может быть матерью дьякона Гаврилы Герасимова, а уж и тем более Матрены Герасимовой.
.
Впрочем, я еще в процессе изучения, кто есть кто.

из дела об определении Дмитрия Герасимова в пономари с. Заозерья , 1763 год. (ГАЯО 1200-3-359):

"От роду ему , Дмитрию, семнадцать лет , холост, отец его имелся означенной церкви священник Герасим Алексеев, которой де назад тому лет пятнадцать умре , после коего он, Дмитрий, жительство имеет при матери своей родной вдовствующей попадье Марфе Федоровой...".

священноцерковнослужителей налицо имеются:
- священник Андрей Герасимов, 40
- второй св. Петр Яковлев , 37 невдовый
-дьякон первый Иван Васильев, 40
- дьякон второй Иван Андреев, 43
- дьячки первый Михайло Алексеев , 23
- вторый Василий Яковлев, 24,
- третий Гаврило Герасимов, 30.
- пономари первый Яков Иванов, 40,
- второй Василий Иванов, 19

"..в родстве имеются – священник Петр Яковлев брат, дьякон Иван Васильев – дядя двоюродный,; дьячки Михайло Алексеев – зять родной; Василий Яковлев – брат двоюродный, а с прочими родства никакого не имеется".
На полях приписка: "пономарь Василий Иванов брат троюродный".

Ясно одно, что этот Дмитрий Герасимов и есть мой искомый прапрапрадед.

а это наверное уже смотрено?
http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=1967

7-я ВОДА написал:

[q]
уже смотрено?
[/q]

День добрый!

Да, конечно! Там много интересного, но в основном, более поздние сведения.

После приятного общения с ГАЯО по первому запросу на копирование дела из 9 листов ( с титульным листом 20 стр. оказалось ), заказала ИВ за два года, только причт, естественно. Ждала реакции недели 2 после оплаты, позвонила. Сказали, что выслали почтой. Ну, почтой - так почтой. Еще жду 2 недели. Ни сообщений, ни почты. Позвонила. А ничего не отправлено

, конвертов нет!

На те деньги, что я заплатила за 4 стр ( по сравнению с предыдущими 20-тью) конверт точно можно было купить! ....
Теперь и заказывать что-то остерегаюсь. Ну, да ладно. В итоге запрошенное получено!
Есть из чего свой семейный пасьянс раскладывать. Похоже, что изначально Марфа Федорова из Заозерья, а муж ее, священник Герасим Алексеев, был "в примаках".

син_к написал:

[q]
Так мы соседи?
[/q]

да,
и приглашаю на свадьбу прямых Пра...,

которая состоялась 09.01.1735 г.в селе Скнятино

7-я ВОДА написал:

[q]
приглашаю на свадьбу
[/q]

Спасибо!

да, я зашла ,было,в Вашу гостевую тему, но там тишина....

Где Скнятино , я поняла. А где про свадьбу?

7-я ВОДА написал:

[q]

Жених - Дмитрий Миронов
[/q]

О! Спасибо! Здесь надо внимательно посмотреть!

Надо разобраться с двоюродными - троюродными Дмитрия Герасимова.

Из ИВ Переславского уезду Залеского села Заозерья 1752 года

Духовные и их домашние:
1. Во дворе поп Яков Федоров, вдов, 42 года
Дети его: пономарь Петр , 26 лет
Василий, 14 лет.
Марфа, 16 лет.
Петрова жена Анна Андреева, 26 лет.
…………………..
4. Во дворе дьячек Иван Васильев, 26 лет,
Жена его Анна Федорова, 25 лет.
Дети их: Василий, 8,
Анисья 6 лет»
...................................
7. Во дворе вдова Марфа Федорова, 43, ( 1709 г.р.)
Дети ее: Дмитрей, 6 лет, (6/2) (1746 г.р.)
Евдокия – 13 лет (5/2) (1739 г.р.)
Анисья, 8 лет. (4/2) (1744г.р.)

Ничего себе! Марфа Федорова вдруг резко постарела! 55/1782 и 43/1752!!

Вот так ошибочки! Скорее всего ошибка в обоих случаях, если принять во внмание возраст старшей дочери.
Если Петр Яковлев двоюродный брат Дмитрия Герасимова , то Яков Федоров - родной брат Марфы Федоровой. Почти все на то время здравствующие Герасимовы в селе оказались не родственниками!

Из Тверского края в Санкт-Петербург ( или из Санкт-Петербурга в Тверскую губернию)