Голод в СССР, 1930-е годы - Генеалогический форум ВГД. Тема №9546

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Mich_Glitch написал:

[q]
Итого личные потери составили 3 / 8 = 37.5%
[/q]

Потери по семье раскулаченной семьи моего деда составили 4/7=57%

Говорить, что голода не было могут только те, чьи семьи лично с этим не столкнулись. Все дети в семье моих прабабушки и прадеда, а их было трое маленьких дочерей, выжили только благодаря тому, что прадед из заводской столовой приносил рыбью требуху и из нее варили юшку. Бабушке до конца жизни от запаха рыбы плохо было. Ее родную тетку съели, семья теткиного мужа убила и съела. Такое то же было.
У моей подруги в семье выжила только прабабушка и один из десяти детей - ее дед.
Вот и считайте проценты и сопоставляетй реальные потери семей с тем что публикуется в подобных статьях.

Олег написал:

[q]
Приветствую!

Вот ссылка насчет документов, которые сейчас публикуются по голодомору на Украине.

http://www.sevastopol.su/world.php?id=5713
[/q]

Неуважаемый Олег, Вы смотрю уже достаточно напостили на этом форуме, а до сих пор не догадались:
Присутствующие тут занимаются историей собственной семьи, а не политикой.
И уж, не упаси бог, обсуждением методов российской, украинской, грузинской, американской и пр. пропаганд.

Зачем эта Ваша гадостная ссылочка?

Что она изменит в мировозрении большинства участников данного форума?

В данной ветке обсуждают способы получения информации о своих замученных предках.

Я сделал уже все мыслимые запросы в архивы ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ. Ответов пока (надеюсь, что пока) нет.
Украинская СБУ проявляет больше открытости.
При этом мне совершенно безразлично, кто из них лучше (уместнее будет сказать, хуже).

Олег

Советую вам в свой рацион по мимо "рыбной юшки" включить ещё парочку блюд образца 32-33 годов.

1. Хлеб "Украинский" - берете "полову" или любые другие лушпайки от зерновых добавляете бур"ян - блинчики готовы.
2. Картопля смажена "морожена" - нужно встать ночью, тайком пробраться на колхозное поле и попытаться в снежно-грязевой смеси отыскать полузгнивший картофель, который может-быть остался после сборки урожая. чистить и жарить обыкновенным образом, блюдо имеет сладкий привкус.
примечание: после сбора картофеля необходимо живым добраться домой.
3.Борщ "Украинский" - щавлёвый. Готовить очень просто, нужно дожить до весны, пойти нарвать щавель (за щавель не расстреливали), набрать воды и все это перекипятить.
4. Сало по рецепту моего прадеда (деликатес). В сарае или клуне копаете яму, делаете добротное перекрытие, надежно маскируете, туда опускаете поросёнка (необходимо запастись желудями) и вас на Рождество будет свижина от слепого и немого кабана.
Необходимо соблюсти технику безопасности: свинью необходимо зарезать и сесть без ШУМА и ДЫМА.
Приятного аппетита.

Удачи, от меня вам ЧЁРНАЯ ДОСКА,

"СБУ открывает документы про голод в Украине"...
Из глубины души вырывается: "НЕ ПЛЮЙ В КОЛОДЕЦ...". Даже за помощью не могу позволить себе обратиться к потомкам "голодомзаморенных", прихвативших, помимо земли моих русских предков, и их великую историю!
Возможно, в скором времени в СБУ найдутся и откроются еще более страшные документы, где вновь "москали" будут палачами,а "этнические" украинцы -жертвами. Хочется понять,что значит "этнические"? Есть еще и неэтнические? Правильно ли я понимаю: если ты польского происхождения-то "этнический", остальные-русские? Неужели можно дойти до такого АБСУРДА?

наталья корнилова написал:

[q]
Возможно, в скором времени в СБУ найдутся и откроются еще более страшные документы, где вновь "москали" будут палачами,а "этнические" украинцы -жертвами.
[/q]

А где Вы взяли эти слова? В глубине своей души? Или умеете читать между строк,да так, что никто другой этого не умеет?
Я лично нигде, в т.ч. и официозе местных властей в Украине, не встречал такой позиции по данному вопросу.

наталья корнилова написал:

[q]
"СБУ открывает документы про голод в Украине"...
Из глубины души вырывается: "НЕ ПЛЮЙ В КОЛОДЕЦ...". Даже за помощью не могу позволить себе обратиться к потомкам "голодомзаморенных", прихвативших, помимо земли моих русских предков, и их великую историю!
Возможно, в скором времени в СБУ найдутся и откроются еще более страшные документы, где вновь "москали" будут палачами,а "этнические" украинцы -жертвами. Хочется понять,что значит "этнические"? Есть еще и неэтнические? Правильно ли я понимаю: если ты польского происхождения-то "этнический", остальные-русские? Неужели можно дойти до такого АБСУРДА?
[/q]

Где вы такое вычитали?

1. В официальных документах (законах, указах, постановлениях правительства) говорится о сельких жителях Украины-УССР (болгары, сербы, поляки, великороссы-русские, литвины-белорусы, татары, евреи, малороссы-русины-украинцы, все вместе называются УКРАИНСКИМ НАРОДОМ, точно так как все жители Польши - поляками, России - россиянами).

2. Можно попотробней про какую пропавшую землю и историю идет речь.

[q]
В Одесском областном центре украинской культуры состоялась презентация первой части областного тома "Национальной книги памяти жертв Голодомора 1932 -1933 годов в Украине.
[/q]

[q]
В настоящее время мартиролог жертв Голодомора в Одесском регионе включает 37 тысяч 961-го человека. 32 тысячи 347 имен были установлены исследователями по книгам регистрации актов гражданского состояния (РАЦС), еще 5 тысяч 607 - по показаниям очевидцев. Эти данные привела заместитель директора Государственного архива Одесской области Лилия Белоусова.
[/q]

[q]
В нескольких томах книги "Национальная книга памяти жертв Голодомора 1932-1933 гг. в Украине. Черкасская область" собраны имена всех, кто погиб в 30-е годы прошлого века от голода. Эту книгу недавно презентовал журналистам глава Черкасской облгосадминистрации Александр Черевко.
Напомним, Президент Украины Виктор Ющенко также принимал участие в презентации "Национальной книги памяти", которая состоит из сводного общегосударственного тома и региональных томов. Региональные тома создавались в Винницкой, Днепропетровской, Донецкой, Житомирской, Запорожской, Киевской, Кировоградской, Луганской, Николаевской, Одесской, Полтавской, Сумской, Харьковской, Херсонской, Хмельницкой, Черкасской, Черниговской областях и Киеве. В Книгу включено 6 тысяч свидетельств очевидцев. Количество жертв Голодомора, занесенных в Мартиролог, составляет 882 тыс. 510 человек.
[/q]

[q]
В Житомирській обласній адміністрації пройшла презентація першого тому «Національної книги пам'яті жертв Голодомору 1932-1933 років в Україні. Житомирська область», який є складовою частиною загальноукраїнської Книги пам'яті жертв Голодомору...
Книга підготовлена на основі архівних документів та свідчень очевидців Голодомору, має 1115 сторінок і складається з трьох розділів: «Мартиролог» (містить дані про 40 тис. осіб, що загинули впродовж 1932-1933 років), «Документи» (містить 70 оригінальних документів, що охоплюють період з 1931 по 1934 роки) та «Свідчення очевидців». Крім того, в ній міститься історичний нарис «Голодомор 1932-1933 років на Житомирщині», у якому аналізуються причини та хронологія Голодомору на Житомирщині, іменний та географічний покажчики.
[/q]

Приводить цытаты можно долго(только в работе по составлению мартиролога участвовало более 10 тыс.человек), но..

Увидим ли мы когда-нибудь эти списки на страницах Украинского мартиролога жертв 20 столетия или других интернет-ресурсов? Пусть даже и в одном разделе с ранее составленным мартирологом ОУН-УПА.

Возможно кому-то уже встречались эти списки - дайте, пожалуйста, ссылки...

наталья корнилова
Возможно когда-то ВСЕ архивные документы будут оцыфрованы(хочется в это верить) и мы с лёгкостью сможет знакомиться с любыми именными списками из любого архива(в независимости от страны) и по любой теме. И тогда жертвы такого позорного явления как голодомор(не существенно где - на Украине, на Кубани, в Белоруссии...и т.д.) будут вписаны в Единую Книгу Памяти.

А пока "Маємо те що маємо". Главное чтобы имена не канули в лету вместе с гибнущими в архивах документами.
А "политическая шелуха" для людей, исследующих свою родословную, - всего лишь неприятное "дополнение", на которое не следует обращать внимание. Она не должна становиться поводом для "этнических разборок". Думаю, Вы не станете возражать....

Ух! Горячая и больная тема!
Не я ее открывала, поскольку считала пострадавшими все сельское население нашего единого СССР.
Причем здесь архивные документы? А если в Поволжье или на Урале люди просто не выжили, как они расскажут,какую юшку ели?
Как их сосчитать,если свидетелей не осталось? У нас повсеместно в тот страшный год был голод, а в Украине-голодомор. Между этими словами-пропасть. Разве это не политика,или я читаю не с той стороны?