Сборник "Голод в СССР. 1929-1934 годы"
В свет выходит первый том наиболее полного труда о голоде в СССР
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8844 | Наверх ##
17 марта 2011 6:11Социальные катаклизмы в Сибири: голод и эпидемии 20-30-е гг. XX | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8844 | Наверх ##
17 марта 2011 6:13 АндрийБЦ написал: [q] Крестьянство - это основа основ украинской нации[/q]
А в русской нации того же периода? Украинцы -- избранный народ? | | |
АндрийБЦ Україна, Біла Церква-Київ Сообщений: 207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 333 | Наверх ##
17 марта 2011 9:05 TaniaAb написал: [q] У генеалогии есть одна особенность - интересоваться той темой, которая касается непосредственно твоих родных. Но только одиозная газетные статьи против России и чужие биографии есть в ваших темах - никаких следов реальной родословной. И я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в вашей фактической родословной обошлось без комсомольцев и коммунистов. Генеалогия в этом смысле наука уникальная - всю двуличность откроет. [/q]
В том то и дело, что зная историю мы можем менять современность, делая ее справедливей, подавай пример нашим потомкам. У меня в роду много людей погибло во время Голодомора. В селе, где практически все люди являются мне родственниками погиб 451 человек из примерно 1,5 тыс. населения, то есть ТРЕТЬ. В соседних селах вымирала и половина жителей, есть много случаев, когда вымирали ЦЕЛЫЕ СЕЛА и прекращали существовать. Я об этом к сожалению не знаю, но возможно среди представителей моего рода были и активисты-комсомольцы , которые отбирали у людей еду, прислуживаясь преступникам во власти. У всякого народа есть свои предатели, как полицаи при немцах. Но они должны быть названы и публично осуждены за свои деяния и я их не оправдываю, а готов публично попросить за них прощения. Лишь это будет честным по отношению к погибшим и пострадавшим. В это же время "ветераны" бывших КГБ, НКВД и т.п. по Закону должны получать повышенные пенсии, надбавки, бывшие компартийные боссы имеют дачи. разжившись на народном горе. Все нужно делать законными методами. Но такого не должно быть в обществе, которое претендует на то, чтобы иметь будущее. И за это перед будущими поколениями несем ответственность уже мы. --- Виговський, Скороход, Вовк, Атаманенко, Гудик, Пелих, Савчук, Іващенко, Рудий, Пономаренко (Архипчук), Онищенко, Коваленко, Іщенко, Пересунько, Баран, Ригас... | | |
litar Запорожье Украина Сообщений: 514 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1096 | Наверх ##
17 марта 2011 9:08 Комментировать все ЭТО не имеет смысла. Люди не понимают того, что пишут. Я, по всей видимости, не вполне владею русским языком или в России как-то по-другому понимают слова сравнительный анализ архивных (не книжных) документов касающихся обсуждаемого периода. Можно просто по-человечески написать - я не знаю. И все. ============== Карету мне, карету. В архив за документами. Если кого-то, ну вдруг, заинтересуют реальные документы, милости прошу. В личку. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8844 | Наверх ##
17 марта 2011 14:20 АндрийБЦЯ не против выяснения судьбы умерших в стране. Но я против замены обсуждения документов майданными эмоциями. Почему современная Россия и её граждане (включая украинцев) виновата в том, какие законы принимают депутаты Верховной Рады современной Украины? Президента выбирали(ют) граждане Украины? Депутатов выбирали(ют) граждане Украины? АндрийБЦ написал: [q] Я об этом к сожалению не знаю, но возможно среди представителей моего рода были и активисты-комсомольцы , которые отбирали у людей еду, прислуживаясь преступникам во власти.[/q]
А Ваши родители в декабре 1985 года уже вышли из комсомола по идейным причинам. Или они отказались вступать в пионеры? в октябрята? А родители Ваших родителей были в октябрятах? пионерах? комсомольцах? кандидатах в члены или членах КПСС? Или они с 7-летнего возраста продолжали многовековую борьбу с клятыми москалями любой национальности? Если я правильно помню, голод на Украине, в России, Казахстане был при грузине Иосифе Виссарионовиче Джугашвили - предъявляйте претензии Грузии. Или жалко подставлять кума Ющенко? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8844 | Наверх ##
17 марта 2011 14:21 litar написал: [q] как я понимаю, ко мне лично претензий нет, я старалась вести дискуссию без субъективно-эмоционального "окраса".[/q]
К Вам и Вашим попыткам понять, что происходило, у меня претензий быть не может ни по форме, ни по сути. | | |
TaniaAb Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2705 | Наверх ##
18 марта 2011 2:29 24 апреля 2011 23:08 АндрийБЦ написал: [q] У меня в роду много людей погибло во время Голодомора. В селе, где практически все люди являются мне родственниками погиб 451 человек из примерно 1,5 тыс. населения, то есть ТРЕТЬ. В соседних селах вымирала и половина жителей, есть много случаев, когда вымирали ЦЕЛЫЕ СЕЛА и прекращали существовать.[/q]
А где у вас, как требует Лариса от нас - количественный сравнительный анализ населения этих сел по годам за десятилетия и столетия, и по национальному составу, где записи актов о смерти, где ссылки на архивные фонды и сами документы (чур, их не подделывать!)? Написать ведь можно все что угодно - интернет вместительный... А ведь вы даже названия сёл не указали! АндрийБЦ написал: [q] Я об этом к сожалению не знаю, но возможно среди представителей моего рода были и активисты-комсомольцы , которые отбирали у людей еду, прислуживаясь преступникам во власти. У всякого народа есть свои предатели, как полицаи при немцах. Но они должны быть названы и публично осуждены за свои деяния и я их не оправдываю, а готов публично попросить за них прощения. Лишь это будет честным по отношению к погибшим и пострадавшим.[/q]
Ну да, был уже в истории Павлик Морозов №1, теперь нарисовался №2? Даже жалко ваших предков - они-то себя защитить от вас уже не могут. Хорошо сейчас сытому, в тепле сидеть и ругать прошлое, мечтая о светлом будущем... И еще - "честным по отношению к погибшим и пострадавшим" будет, если вы назовете конкретно тех, кто насильно "отбирали у людей еду", обрекая их на голод. Только это будут ваши же, односельчане и партийцы-украинцы. Так о каком геноциде исключительно украинцев можно в этом случае говорить? Думаете почему у вас быстренько провели Закон о защите персональных данных? Ну опубликуйте фамилии тех, кто довел конкретно ваших односельчан до голодной смерти выгребая все запасы - всё есть в ваших архивах (районных, областных, партийных). Начните, конкретно, со своей родословной - а то вы даже не знаете, кто был комсомольцем или коммунистом. --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
***Наталья Сообщений: 245 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 207 | Наверх ##
18 марта 2011 22:10 АндрийБЦ[q] зная историю мы можем менять современность, делая ее справедливей, подавай пример нашим потомкам. [/q]
Теоретически мысль верна. Но: хочешь изменить мир - начни с себя. Можно долго сотрясать воздух теориями "вообще", обвинять русских в разных бедах. Но если убрать политику в сторону, Вы ведь по своей воле общаетесь с нами, русскими на этом форуме, да и по-русски пишете грамотно. Так и подавайте своим потомкам достойный пример, не сейте осуждение, ненависть, распри. У каждого народа своя "больная" тема. Это тоже надо понимать. | | |
TaniaAb Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2705 | Наверх ##
19 марта 2011 9:07 24 апреля 2011 23:03 ***Наталья написал: [q] У каждого народа своя "больная" тема. Это тоже надо понимать. [/q]
Наталья, учитывая общность истории народов Российской Империи и СССР - болевые точки одни и те же. --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
katnyss Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
19 марта 2011 12:21 19 марта 2011 12:23 на сколько я знаю по общим данным сталинские репрессии погубили народу много, но на первом месте по количеству жертв русская национальность, а потом уже поляки украинцы немцы и др. Так что изначально получается, что русских хотели истребить а никак не украинцев. А вообще люди на Украине в основной массе с нами одной рассы. Они не считают себя кем то другим. Мы подвозили как-то семью в крыму с восточной украины. Они даже обиделись когда мы задали вопрос в котором они были как бы отдельным народом. Мы один народ. Вот что думают люди. И я с ними согласна! А смутьяны везде есть. и в России бегают бритоголовые... --- фамилии предков: Сушилин, Переседов, Цаплев(азербайджанская СССР часть в с.Хильмили),
самарская, волгоградская Нусс, Крайнюков | | |
|