⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Jan=Ян » Общие вопросы

Вниз ⇊

Порядок производства и ведения дел.

Общий порядок и частные вопросы.

← Назад

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модератор: Jan=Ян

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 1 января 2019 17:19 16 марта 2019 8:12
Вступление.

Иногда знание того, каким образом решается тот или иной вопрос в государственных учреждениях Российской Империи, какие документы создаются при решении этого вопроса и как они перемещаются из одной официальной инстанции в другую, позволяет намного облегчить поиски генеалогической информации.

Как и куда подается запрос (прошение)? Какие документы необходимы для того, чтобы вопрос приняли к рассмотрению? Каким порядком решается вопрос? Какие документы и письма создаются в процессе решения? Чем завершается процесс делопроизводства?

Знание ответов на эти и другие вопросы значительно облегчает жизнь исследователя и упрощает процесс поисков.

В данной теме я постараюсь описать порядок делопроизводства по некоторым вопросам, с которыми мне пришлось столкнуться в своих генеалогических поисках.

Буду рад, если кто-нибудь также поделится своими наблюдениями и опишет порядок рассмотрения других вопросов в государственных учреждениях Российской Империи.

В теме также описаны следующие вопросы:

1. Порядок перечисления крестьян из одного общества в другое.
2. Порядок приобретения крестьянами и мещанами земли с помощью Крестьянского Поземельного Банка.
3. Порядок переселения Однодворцев Западных Губерний в другие Губернии.
4. Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик. Православная Духовная Консистория.
5. Проект правил о порядке производства дел в Городской Думе и с инструкцией Городской управе. – Самара, 1883 г.

---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.

Лайк (4)

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 16 марта 2019 8:08 16 марта 2019 8:10

Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик (продолжение).

Действия лица, проводящего следствие (Следователя).

1. Общий порядок действий.
А). Следователь ведет отдельный журнал (протокол) по каждому обстоятельству дела, в котором он поясняет причины своих действий и способ выполнения своих действий.
Б). Приглашает депутата (одного представителя) от подлежащих опросу лиц, с которым будет подписывать все акты. Акты подписываются также опрошенными лицами, показания которых включены в конкретный акт.
В). Собирает предварительные необходимые сведения от заинтересованных в деле лиц.
Г). Проверяет их показания нужными справками из документов.
Д). Проводит допросы причастных лиц или посторонних свидетелей.

2. Сбор справок.
Следователь:
1) В случае пропусков или неверных записей в МК следователь собирает справки (сам или с помощью притча) за семь или более лет, ближайших ко времени события, до и после него. Об оказавшемся по справкам составляет акт и прилагает его к делу.
2). Наводит справку о времени совершения брака родителей того, чья метрика пропущена или неправильно записана.
3). Наводит справку о времени рождения их старших детей и ближайшего младшего ребенка после того ребенка, чья метрика пропущена.
4). Требует от местного притча выписей из исповедных росписей о всем семействе с показанием лет, начиная от года, когда было событие, и до последнего времени (до дня проведения следствия).
5). Требует от него же пояснений, не было ли у этих родителей других детей с одинаковыми именами или не относится ли найденная запись к другому лицу.
6). О лицах сельского и городского сословий требует от соответствующих учреждений копии из ревизских сказок и посемейных списков за первый и последний годы после рождения.
7). О лицах военного звания прилагает к делу копии с билетов, выданных родителям данного лица.
8). О лицах обер и штаб-офицерского звания, о дворянах и чиновниках требует копии с формулярных списков их родителей.
9). О лицах духовного звания требует копии с клировых ведомостей.
Примечание. Все указанные выше документы подшиваются в дело.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 16 марта 2019 20:45

Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик (окончание).

Действия лица, проводящего следствие (Следователя).

3. Допросы свидетелей и других лиц.
Следователь:
1). Определяет год рождения лица (преимущественно по исповедным росписям);
2). Определяет месяц и день рождения лица (приблизительно или точно) путем опроса лица и выяснения дня празднования его именин и др. доказательств.
3). Уточняет сведения, полученные из документов, путем допроса родителей, восприемников, повивальной бабки, родственников, соседей и др.
4). Отмечает упомянутые при допросах сведения о сверстниках лица, о котором ведется следствие, о знаменательных событиях, происходивших в момент его рождения, проверяет эти сведения, собирает пояснительные справки об этом и прикладывает их к делу.
5). Допросы всех свидетелей, кроме заинтересованных лиц, ведутся под присягою.

4. Передача Следователем дела в Консисторию.
1. Следователем составляется рапорт, который прилагается к делу.
2. Формируется само дело, документы в котором располагаются строго в хронологическом порядке.
3. К делу прикладывается подробная записка, составленная по материалам дела.
4. Прилагается опись всем имеющимся в деле документам и бумагам.
5. Прилагаются сведения о лицах, виновных в пропуске записи в МК или в неверности метрической записи.
6. Дело прошивается, перенумеровывается, скрепляется рукою следователя (подписывается им) и к шнуру прикладывается печать самого следователя или церковная печать.
7. Священник-следователь обязан представить начальству законченное им следственное дело непременно со своим заключительным мнением (т. е. выводом) по предмету расследованного им события.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 18 марта 2019 21:55 18 марта 2019 21:57

Порядок ведения конкретного следствия о рождении, производимого Белорусской униатской духовной Консисторией в 1832 году (О рождении лиц из шляхты).

1. Просителем подавалось прошение на выдачу метрических записей о рождении нескольких лиц (своих родственников) из книг Голубицкой церкви.
2. Консистория, не имея в своем архиве книг этой церкви, сгоревших ранее при пожаре, назначило своим Указом следователя. Этим следователем был назначен действующий Настоятель Голубицкой церкви.
3. Настоятель провел следствие и представил Консистории свое заключение.
4. Следствие проводилось следующим образом:
- Следователь-священник пригласил к себе другого Священника из соседнего прихода.
- Вдвоем они выехали на место рождения лиц, сведения о рождении и крещении которых отыскивались.
- На месте они допрашивали свидетелей, веры достойных дворян, в количестве шести человек.
- Свидетели показали под присягой как звали детей, в каком году они были окрещены, от каких родителей они произошли и имена и фамилии этих родителей, какой священник их крестил (ФИО бывшего священника Голубицкой церкви) и кто были при крещении восприемники. Свидетельские показания совпали.
5. На основании Следственного дела Консистория выдала Просителю Свидетельство. В свидетельстве были указаны только годы крещения лиц, сведения о которых отыскивались. Число и месяц крещения не указывались.

Примечание.
1. Видно, что в 1832 году порядок следствия Греко-Униатской Консистории по отысканию метрических сведений был гораздо проще, чем описано в предыдущих сообщениях, и основывался только на свидетельских показаниях.
2. Не известно, использовался или нет в то время такой же порядок следствия в работе Православной Консистории.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 5 апреля 2019 21:46

О двух (нескольких) названиях одного имения.

Иногда в документах встречаются случаи, когда вместо одного названия имения указываются два, или даже несколько, названий через слово “или”. Например: “имение Кубличи или Невельщизна”, “имение Усвей или Бальбиново”.

Таким образом в документах показывались старое и новое названия одного и того же имения.

Имения могли переименовываться при любой смене собственника: при купле-продаже имения либо его части, при дроблении имения в случае нескольких наследников и пр. Давать новое наименование приходилось новому имению, которого ранее не существовало. При последующих продажах (или, например, при последующем наследовании) старое название могло уже и не упоминаться.

Зная такие “старые” и “новые” названия можно проследить историю самого имения за несколько поколений владельцев.

Примечание. Исходя из обычной логики, первым должно указываться новое название имения, а за ним – старое. Если, конечно, не вмешается человеческий фактор и все не перепутает.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 6 апреля 2019 8:07

О двух (нескольких) названиях одного имения.
Примеры названий.

Приведу известные мне случаи таких названий по Борисовскому, Дисненскому и Лепельскому уездам.

Имение Будзьковщина или Сушин.
Имение Блошники или Могилки.
Имение Глыбочка или Рукшеницы.
Имение Кубличи или Невельщизна.
Имение Яново или Ореховно.
Имение Нача или Кутовичи Малые.
Имение Усвей или Бальбиново.
Имение Руетполь или Голомысля.
Имение Голомысля или Красна Гора.
Имение Ластово или Радзивиловщина.
Имение Лутово или Пахомовщина.
Имение Ушач или Шаповаловщизна.

Лайк (1)

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 1 мая 2019 9:02

Практическое делопроизводство.
О сроках исполнения распоряжений высшего начальства.

1. Указом из Герольдии в апреле 1816 года было предписано Витебскому ДДС доставить в Герольдию копии родословной и доказательства на дворянство унтер-офицера Станкевича Иосифа.

Прошло три года…

2. Указом из Герольдии в августе 1819 года было предписано Витебскому ДДС доставить в Герольдию ту же информацию о том же унтер-офицере Станкевиче Иосифе с напоминанием, что “в 1816 году апреля 21 дня предписано было онаму собранию, но и до ныне не доставлено”.

Примечание. Было ли исполнено это новое распоряжение и в какой срок, история умалчивает.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 2 июля 2019 19:26

Канцеляризмы.

Из записки некоего губернского дворянского собрания по вопросу учреждения Народных училищ.

Правительство желая развить в народе сознание человеческих прав и поселить в нем уважение к самому себе и к человеку вообще, сочло необходимым дать ему воспитание, и тем самым укрепить в нем нравственные убеждения, для чего предложило учредить Народные училища, но имея в виду, что учреждая таковые училища с допущением в них организации правильной и систематической, значительная часть народа будет оставлена надолго еще в том невежестве, потому руководствуясь мыслью “лучше учить грамоте как нибудь, чем во все не учить ей” решилось принять за правило, учреждать нормальные училища там, где окажется это возможным, не воспрещая никому свободного элементарного обучения, а только наблюдая за ходом обучения.

Nikolina

Сообщений: 162
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 721

Наверх ## 6 апреля 2020 19:36

Огромное спасибо за прекрасный материал!!! Особенно за то, что поделились алгоритмом работы дилетантов разного уровня. Наверное, большинство из нас проходили эти стадии, а тут такая подмога новичкам!!!

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7355
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 31170

Наверх ## 1 сентября 2020 11:03

Добрый день, Ян!
Обращаюсь к Вам за помощью

В орловской теме был поднят интересный вопрос о порядке регистрации нового поселения: https://forum.vgd.ru/post/2172/3154/p3479613.htm#pp3479613
Цитирую, опуская конкретные географические подробности.

OlKom написал:

[q]
Вопросы:
1) Как это происходило на практике? Какие бумаги и куда подавались? Кто инициатор? Когда проходила регистрация поселения?
2) Новое поселение по логике должно быть внесено в церковно-приходские списки, административно-территориальные, земские, полицейские, почтовые и т.д., не только в местные, но и в центральные. Как это все оформлялось? В каких архивах можно искать эти записи?
3) Интересуют также земельные владения. Где и как можно было бы ознакомиться с кадастровыми записями
по деревне от момента основания до конца 30-ых годов?
[/q]

Наверняка этот вопрос волнует многих.
Я в свое время тоже пыталась найти документы об образовании поселка где жили предки - о выделении земли под усадебные места, первом появлении в списках, и тп. Я безуспешно исследовала фонды крестьянского присутствия и волисполкомов. Но может вопрос решался в других инстанциях?
В сети тоже не удалось найти ответ.

Может быть, Вы подскажете?

---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13489

Наверх ## 1 сентября 2020 23:01

Специально этим вопросом не занимался и не интересовался.

Могу только поделиться попутными наблюдениями по Западным территориям, довольно густо заселенным.

Селения создавались:
1). В результате расширения существующих селений путем заселения отдельных земель, ставших по каким-то причинам удобными для земледелия. Так как “бесхозных” земель здесь не было, и все земли имели владельцев, то и заселение происходило в пределах одного владельца (например, князя или магната, или церкви и т.п.). Могло быть и выделение части земель с заселением при разделе имения (продажи части имения и т.п.).
Регистрировались такие селения в различных списках (как правило, налоговых). В них писалось, что такому-то принадлежали такие-то селения (как правило – основные крупные). Иногда указывались и более мелкие отселения, от одного и более хозяйств. Начиная с лесничек, сторожек и т.п. Писалось в этом случае: и другие. Или давались их названия. Например. Основное селение – Залесье. Тогда другие писались: Мхи от Залесья, Осинки от Залесья и т.п. Эти записи могут объяснить, от какого селения произошло выделение нового селения и миграцию населения. Позже такие записи (от какого селения произошло другое селение) уже не делались.
Косвенно узнать основное селение и “производные от него” можно и по МК об умерших. Как правило, в основном селении находилось приходское кладбище и некоторые соседние селения, использовавшие это кладбище для захоронения своих умерших, могли быть в пришлом “выделены” из основного. (Но не обязательно!).
2). Путем заселения пустующих земель (после войны, мора, побегов и т.п.). Могли заселять из соседних селений. Но если земли принадлежали крупному землевладельцу, имеющему заселенные земли в других местах, то и путем перевода крестьян оттуда. Дату заселения можно узнать, например, по материалам налогового учета, но место, откуда прибыли поселенцы, узнать намного сложнее.

Селения регистрировались (официально централизованно) или записывались (по случаю).

Регистрировались в различных списках для различных видов учета (в т.ч.налогового), для статистики.

Записывались: в различных документах правового характера (дарственные, закладные, купли-прдажи, в судебных делах и разборах, в межевых документах и т.п.)

Чем ближе к современности, тем проще найти момент возникновения селения. В наиболее близкие времена момент создания селения фиксировался в конкретных решениях властей (в документальном виде). После революции шла большая компания всяческих регистраций, контрибуций, конфискаций. коммуно- и колхозо-творчества. Все случаи образования нового и ликвидации старого тщательно регистрировались на местном и региональном уровнях.

Таким образом, документы и истории появления и исчезновения селений можно находить в различных книгах и документах: списках, судебных делах, нотариальных делах, юридических документах, справочниках и т.п.

Что касается поиска истории возникновения конкретного населенного пункта, то это отдельная “детективная история”, распутать которую может только тот, кому это действительно интересно и кому на нее не жалко потратить ни своих сил, ни своего времени.

← Назад

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модератор: Jan=Ян

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Jan=Ян » Общие вопросы » Порядок производства и ведения дел. [тема №95828]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям