⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Jan=Ян » Общие вопросы

Вниз ⇊

Порядок производства и ведения дел.

Общий порядок и частные вопросы.

← Назад

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модератор: Jan=Ян

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 1 января 2019 17:19 16 марта 2019 8:12
Вступление.

Иногда знание того, каким образом решается тот или иной вопрос в государственных учреждениях Российской Империи, какие документы создаются при решении этого вопроса и как они перемещаются из одной официальной инстанции в другую, позволяет намного облегчить поиски генеалогической информации.

Как и куда подается запрос (прошение)? Какие документы необходимы для того, чтобы вопрос приняли к рассмотрению? Каким порядком решается вопрос? Какие документы и письма создаются в процессе решения? Чем завершается процесс делопроизводства?

Знание ответов на эти и другие вопросы значительно облегчает жизнь исследователя и упрощает процесс поисков.

В данной теме я постараюсь описать порядок делопроизводства по некоторым вопросам, с которыми мне пришлось столкнуться в своих генеалогических поисках.

Буду рад, если кто-нибудь также поделится своими наблюдениями и опишет порядок рассмотрения других вопросов в государственных учреждениях Российской Империи.

В теме также описаны следующие вопросы:

1. Порядок перечисления крестьян из одного общества в другое.
2. Порядок приобретения крестьянами и мещанами земли с помощью Крестьянского Поземельного Банка.
3. Порядок переселения Однодворцев Западных Губерний в другие Губернии.
4. Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик. Православная Духовная Консистория.
5. Проект правил о порядке производства дел в Городской Думе и с инструкцией Городской управе. – Самара, 1883 г.

---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.

Лайк (4)

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 15 марта 2019 18:27

Kraut

Позволю себе изложить в тезисном виде некоторые положения присланного Вами документа под названием “Правила производства следствию по случаям опущений и неправильных записей разных актов в метрических книгах”.

Я думаю, что в таком виде информация из него будет более удобна для практического использования.

Немного о самом порядке ведения следствия. Как видно из документа, такой порядок сложился в начале 20-го века. Ранее он мог быть другим, более простым.

Однако многие приемы следствия, указанные в документе, формировались в течение многих десятилетий. Об этом говорит, в частности, и ссылка на “Устав Духовных Консисторий”. Поэтому в первом приближении (пока опыт не докажет обратного) на этот документ можно ориентироваться и при изучении следственных дел конца, а может даже и середины, 19-го века.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 15 марта 2019 18:30

Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик. Православная Духовная Консистория.

Основные положения.

А). Следствие проводится по заявлению заинтересованного лица в случае отсутствие записи или неправильности записи в МК.
Б). Следствие ведется по установленным правилам (формальным порядком).
В). Следствие ведет независимый (не причастный к делу) Следователь-священник, назначаемый духовным Начальством.
Г). Имеется стандартный бланк для ведения следствия.
Д). В процессе следствия формируется дело, включающее в себя собранные следователем акты, справки и др. документы.
Е). По результатам следствия пишется заключение Следователя.
Ж). На проведение следствия обычно дается месячный срок. Продление срока допускается по уважительным причинам.

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5321
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3120

Наверх ## 15 марта 2019 18:36 15 марта 2019 18:38

Jan=Ян написал:

[q]
Позволю себе изложить в тезисном виде некоторые положения присланного
[/q]

Конечно, мне просто лень было набирать
Подниму пару дел за середину 1850-х годов о пропущенных записях о рождениях у дворян и о пропуске фамилии - сравним порядок производства

---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 15 марта 2019 20:53 15 марта 2019 20:54

Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик (продолжение).

По вопросам установления события бракосочетания.

1. Доказательства события бракосочетания.
А) Основное доказательство – наличие записи о браке в МК.
Б) Если брак не записан в МК, то он доказывается:
- обыскною книгою;
- исповедными росписями;
- гражданскими документами, доказывающими пользование лицом зависящими от супружества правами и обязанностями;
- следствием.

2. Следствие по Бракосочетанию должно включать показания следующих лиц:
А). Притча, который венчал брак.
Б). Супругов, по браку которых ведется следствие.
В). Бывших при бракосочетании свидетелей.
Г). Любых других лиц, знающих о достоверности брака.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 15 марта 2019 20:57 15 марта 2019 20:59

Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик (продолжение).

По вопросам установления события рождения.

1. Запись о рождения и крещении в приходе может быть:
А). Не записана в указанное время.
Б). Метрическая запись может быть сомнительна из-за:
- записи под другим числом того же года;
- разночтения в именах рожденного или родителей;
- подчисток:
- других причин.

2. Следствие по Рождению должно включать следующее:
А). Производится сверка с исповедными росписями, начиная от указанного года и до года производства дела.
Б). Производится сверка с метрическою книгою о браке родителей.
В). Производится сверка с обыскною книгою о браке родителей.
Г). Опрашиваются восприемники.
В). Опрашиваются лица, бывшие при крещении.
Примечание.
1. Если метрики о браке родителей не окажется или она сомнительна, то производится следствие, как в случае Бракосочетания (описано выше в предыдущем сообщении).
2. Если родителей уже нет в живых, то дополнительно исследуются документы, из которых видно, как относились к нему родители и признавали ли они при жизни его законное происхождение.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 16 марта 2019 8:08 16 марта 2019 8:10

Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик (продолжение).

Действия лица, проводящего следствие (Следователя).

1. Общий порядок действий.
А). Следователь ведет отдельный журнал (протокол) по каждому обстоятельству дела, в котором он поясняет причины своих действий и способ выполнения своих действий.
Б). Приглашает депутата (одного представителя) от подлежащих опросу лиц, с которым будет подписывать все акты. Акты подписываются также опрошенными лицами, показания которых включены в конкретный акт.
В). Собирает предварительные необходимые сведения от заинтересованных в деле лиц.
Г). Проверяет их показания нужными справками из документов.
Д). Проводит допросы причастных лиц или посторонних свидетелей.

2. Сбор справок.
Следователь:
1) В случае пропусков или неверных записей в МК следователь собирает справки (сам или с помощью притча) за семь или более лет, ближайших ко времени события, до и после него. Об оказавшемся по справкам составляет акт и прилагает его к делу.
2). Наводит справку о времени совершения брака родителей того, чья метрика пропущена или неправильно записана.
3). Наводит справку о времени рождения их старших детей и ближайшего младшего ребенка после того ребенка, чья метрика пропущена.
4). Требует от местного притча выписей из исповедных росписей о всем семействе с показанием лет, начиная от года, когда было событие, и до последнего времени (до дня проведения следствия).
5). Требует от него же пояснений, не было ли у этих родителей других детей с одинаковыми именами или не относится ли найденная запись к другому лицу.
6). О лицах сельского и городского сословий требует от соответствующих учреждений копии из ревизских сказок и посемейных списков за первый и последний годы после рождения.
7). О лицах военного звания прилагает к делу копии с билетов, выданных родителям данного лица.
8). О лицах обер и штаб-офицерского звания, о дворянах и чиновниках требует копии с формулярных списков их родителей.
9). О лицах духовного звания требует копии с клировых ведомостей.
Примечание. Все указанные выше документы подшиваются в дело.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 16 марта 2019 20:45

Порядок ведения следственных дел по восстановлению метрик (окончание).

Действия лица, проводящего следствие (Следователя).

3. Допросы свидетелей и других лиц.
Следователь:
1). Определяет год рождения лица (преимущественно по исповедным росписям);
2). Определяет месяц и день рождения лица (приблизительно или точно) путем опроса лица и выяснения дня празднования его именин и др. доказательств.
3). Уточняет сведения, полученные из документов, путем допроса родителей, восприемников, повивальной бабки, родственников, соседей и др.
4). Отмечает упомянутые при допросах сведения о сверстниках лица, о котором ведется следствие, о знаменательных событиях, происходивших в момент его рождения, проверяет эти сведения, собирает пояснительные справки об этом и прикладывает их к делу.
5). Допросы всех свидетелей, кроме заинтересованных лиц, ведутся под присягою.

4. Передача Следователем дела в Консисторию.
1. Следователем составляется рапорт, который прилагается к делу.
2. Формируется само дело, документы в котором располагаются строго в хронологическом порядке.
3. К делу прикладывается подробная записка, составленная по материалам дела.
4. Прилагается опись всем имеющимся в деле документам и бумагам.
5. Прилагаются сведения о лицах, виновных в пропуске записи в МК или в неверности метрической записи.
6. Дело прошивается, перенумеровывается, скрепляется рукою следователя (подписывается им) и к шнуру прикладывается печать самого следователя или церковная печать.
7. Священник-следователь обязан представить начальству законченное им следственное дело непременно со своим заключительным мнением (т. е. выводом) по предмету расследованного им события.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 18 марта 2019 21:55 18 марта 2019 21:57

Порядок ведения конкретного следствия о рождении, производимого Белорусской униатской духовной Консисторией в 1832 году (О рождении лиц из шляхты).

1. Просителем подавалось прошение на выдачу метрических записей о рождении нескольких лиц (своих родственников) из книг Голубицкой церкви.
2. Консистория, не имея в своем архиве книг этой церкви, сгоревших ранее при пожаре, назначило своим Указом следователя. Этим следователем был назначен действующий Настоятель Голубицкой церкви.
3. Настоятель провел следствие и представил Консистории свое заключение.
4. Следствие проводилось следующим образом:
- Следователь-священник пригласил к себе другого Священника из соседнего прихода.
- Вдвоем они выехали на место рождения лиц, сведения о рождении и крещении которых отыскивались.
- На месте они допрашивали свидетелей, веры достойных дворян, в количестве шести человек.
- Свидетели показали под присягой как звали детей, в каком году они были окрещены, от каких родителей они произошли и имена и фамилии этих родителей, какой священник их крестил (ФИО бывшего священника Голубицкой церкви) и кто были при крещении восприемники. Свидетельские показания совпали.
5. На основании Следственного дела Консистория выдала Просителю Свидетельство. В свидетельстве были указаны только годы крещения лиц, сведения о которых отыскивались. Число и месяц крещения не указывались.

Примечание.
1. Видно, что в 1832 году порядок следствия Греко-Униатской Консистории по отысканию метрических сведений был гораздо проще, чем описано в предыдущих сообщениях, и основывался только на свидетельских показаниях.
2. Не известно, использовался или нет в то время такой же порядок следствия в работе Православной Консистории.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 5 апреля 2019 21:46

О двух (нескольких) названиях одного имения.

Иногда в документах встречаются случаи, когда вместо одного названия имения указываются два, или даже несколько, названий через слово “или”. Например: “имение Кубличи или Невельщизна”, “имение Усвей или Бальбиново”.

Таким образом в документах показывались старое и новое названия одного и того же имения.

Имения могли переименовываться при любой смене собственника: при купле-продаже имения либо его части, при дроблении имения в случае нескольких наследников и пр. Давать новое наименование приходилось новому имению, которого ранее не существовало. При последующих продажах (или, например, при последующем наследовании) старое название могло уже и не упоминаться.

Зная такие “старые” и “новые” названия можно проследить историю самого имения за несколько поколений владельцев.

Примечание. Исходя из обычной логики, первым должно указываться новое название имения, а за ним – старое. Если, конечно, не вмешается человеческий фактор и все не перепутает.

Jan=Ян

Модератор раздела

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 13483

Наверх ## 6 апреля 2019 8:07

О двух (нескольких) названиях одного имения.
Примеры названий.

Приведу известные мне случаи таких названий по Борисовскому, Дисненскому и Лепельскому уездам.

Имение Будзьковщина или Сушин.
Имение Блошники или Могилки.
Имение Глыбочка или Рукшеницы.
Имение Кубличи или Невельщизна.
Имение Яново или Ореховно.
Имение Нача или Кутовичи Малые.
Имение Усвей или Бальбиново.
Имение Руетполь или Голомысля.
Имение Голомысля или Красна Гора.
Имение Ластово или Радзивиловщина.
Имение Лутово или Пахомовщина.
Имение Ушач или Шаповаловщизна.

Лайк (1)

← Назад

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модератор: Jan=Ян

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Jan=Ян » Общие вопросы » Порядок производства и ведения дел. [тема №95828]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям