Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Уголовники и политические, до революции и после

Положение политических заключенных до революции(1880-1917 гг.) и после(1930-1953гг) - это две совершенно разные, типологически не родственные отношения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7574
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4204
Где искать следы и как проследить их дальнейшую судьбу?
Если о приговоре можно найти информацию в ежегодниках о судимости, в делах судов, то где может отметиться, что было потом?
Если речь идет о дворянах, лишенных всех прав - указывалось ли это в дворянских книгах? А если разжаловали в солдаты - как тогда?
В-общем, прошу любые идеи и советы о том, где и что искать!
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7574
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4204
hsl, тут не все так просто.
Было ведь не только лишение всех прав, но и "лишение особенных прав". И мы не знаем, какой вариант у Владимировна.

Еще, читаю у Калашникова: п.231.1
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003705004#?page=30 О приговоренных к ссылке в Сибирь с лишением всех особенных прав
На следующей же странице в п. II - о приговоренных к каторге или поселению с лишением всех прав состояния
Т.е. брак не расторгался автоматически одновременно с приговором супругу, он мог быть расторгнут по прошению одного из супругов, в случае, если невиновный супруг не последовал за осужденным в ссылку. С детьми так же - родительские права прекращались, если дети не следовали за родителем.
(об этом подробно написано в ссылке выше, которую привела ozerskaya). Может. я там, конечно, что-то упустила...
Владимировна

Владимировна

Росси́я
Сообщений: 388
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 361

hsl написал:
[q]
Уложением 1845 года срок поселения определялся в 10 лет . После отбытия домой таких не отпускали , а приписывали там же в Сибири к крестьянской волости. Политика была такая - заселять Сибирь бывшими преступниками.
Законы 1900 года были намного мягче Уложения 1845 года.
[/q]

То есть если семья приписана в 1855 году к крестьянам Кайчака, то сам глава семьи должен появится в крестьянах в 1865 году +- один два года? Документы какие-то издавались? смущает отсутствие его среди поселенцев в 1859 году по Дмитриевской волости.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников

Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7574
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4204
Владимировна, может, он умер?
Владимировна

Владимировна

Росси́я
Сообщений: 388
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 361
тогда жена писалась бы вдовой.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников

Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район)
hsl

Владимировна написал:
[q]
в 1865 году +- один два года? Документы какие-то издавались?
[/q]
указ казенной палаты о приписке к волости в состояние "крестьянин из поселенцев " по окончании срока 10 лет. Но в законе сказано , что это действовало для тех кто не имел нарушений. А если нарушил , то срок поселения продлевался и мог быть в другой волости , в менее комфортной для жилья - в глушь , на болота.
Владимировна

Владимировна

Росси́я
Сообщений: 388
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 361
Значит нужно найти РС по поселенцам соседних волостей.Это ревизия Баимской волости ( поселенцы) за 1858 г.; Боготольской волости ( поселенцы) за 1858 г., Колыонская волость (поселенцы) 1858. Рядом была Баимская волость .Далеко Боготольская и Колыонская. И еще - просмотреть МК всех соседних золотых приисков может там что будет
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников

Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район)
realdozor

realdozor

Мюнхен
Сообщений: 574
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1462
Ищу зацепку, как найти информацию (сначала справку, потом - дело) о прадеде - Подстегине Егоре Егоровиче, 1896 г.р. из Орехово-Зуево
А именно: за что был осужден, где отбывал срок и т.д.
Судя по статье - 109-й (УК РСФСР от 1926г. - "Злоупотребление властью или служебным положением"), он не был "политическим" - это экономика.
Но, по словам бабушки, деда "забрали по доносу", поэтому я бы репрессии не стал исключать (поэтому в ИЦ МВД и ФСБ запросы уже отправлены).

В общем, есть одна зацепка - с сайта "Память народа".
Согласно этим записям, Егор Подстегин:
1. Версия-1:
Был осужден в 1941. Если написано: "3 1/5 года" и снизу еще: "нак.[азания отбыл] 1 год".
Тут возможно, что судим он был в 1941, но было досрочное освобождение.
В 1941 году, специальные указы выходили Верховного Совета по этому поводу. Прямо статья 109 УК под эти указы не попадала, но преступление могли признать незначительным и срок сократить, чтобы отправить на фронт (что и произошло).

2. Версия-2
Был освобожде в 1941. И это не 3.5 года, а буква "З"? И у нас: "Заключение (отбыл) 0.5 года из (положенного) 1 года"?
По большому счету, это непринципиально, ибо 05.05.1942 он уже прибыл в часть

В общем - плюс в карму за совет по поводу того, где искать справку\дело, а также - мысли о том, как трактовать запись. worthy.gif

P.S. Ну, чисто теоретически:
а) в муниципальном (городском, районном) или региональном (областном) архиве (в зависимости от того, куда сдавало предприятие). Это искать в городском архиве - ведомостный архив предприятия?
б) на самом предприятии (если живо) или его правопреемнике - если предприятие не ликвидировано.
Ибо, если еще существует - документы просто могут быть в отделе кадров (кадровая документация хранится на предприятиях 75 лет)






Прикрепленный файл: 00000247.jpg00000588.jpg, 1870392 байт00000589.jpg, 1702071 байт
---
Работаю по архивам Германии и Украины. Мои рода: Касьяненко и Шовкоплясы (с. Ястребенное, Сумской у. Харьк. губ.), Грабовец и Малеванные (с. Поддубовка, Прилукский у. Полтавской губ.), Колесник и Новохацие (сл. Евсуг, Старобельский у. Харьковской губ.), Подстегины и Шуваловы (Бар. Дубрава, Орехово-З
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9924

realdozor написал:
[q]
2. Версия-2 Был освобожде в 1941. И это не 3.5 года, а буква "З"? И у нас: "Заключение (отбыл) 0.5 года из (положенного) 1 года"?По большому счету, это непринципиально, ибо 05.05.1942 он уже прибыл в часть
[/q]

Вероятнее всего.
Так как указан военкомат призыва Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н. (по месту проживания, а не по месту отбывания наказания).
Запросите военкомат подтвердить призыв и дату призыва.
Возможно, что был призван в начале 1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

realdozor написал:
[q]
он не был "политическим" - это экономика.
[/q]


realdozor написал:
[q]
поэтому в ИЦ МВД
[/q]

Запрос Вы уже отправили.
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21264
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7700
Может кому-то пригодится:

РГВА. Ф. 9. Оп. 39:


!!!: Дела №№ 56-61: Справки особого отдела Госбезопасности на арестованных за участие в военно-фашистском заговоре
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Veroonya

Сообщений: 97
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 65
Ув форумчание, подскажите, если сослан административным порядком, за дурное поведение, по приговору общества, распоряжением Московского губернского правительства в 1872 году в Тобольскую губ, какие можно посмотреть дела? в Тобольске уже все пересмотрела.

Сослан был в 1872 году ("по документам") но в Тюмень прибыл только в 1873, вместе с семьей. Где они могли быть год? Есть ли какие то дела по ссылке из Московской губ в московских архивах?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈