Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Орловщина до образования Орловской губернии

Населенные пункты: уезды, станы и волости в 16-18 вв.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 Вперед →
Модератор: NadejdaOrel
NadejdaOrel
Модератор раздела

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7086
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 26759
shekhol, здравствуйте!

Списки нп Кромского уезда 1678 г. я составляла по реестру переписной книги РГАДА http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_46i/0004.jpg
В них присутствуют упомянутые вами поместья - д. Шеховцы Добринского стана, с. Ржава и дд. Ломова (Ломанова) Савино тож, Шарыкина Речицкого.

Отсутствует пуст. Коптева, которая есть в вашем источнике 1683 г. - более позднем
В предыдущем сообщении я привела еще ссылку на источник 1685 г.
https://forum.vgd.ru/post/2384/76983/p5015039.htm#pp5015039

Все источники я конечно охватить не могу..
И очень благодарна всем за дополнения и поправки!

Замечание: тема посвящена населенным пунктам, чтобы ее не загромождать не включайте в свои сообщения иную информацию, в том числе о землевладельцах, я буду ее удалять
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
=pensioner=

=pensioner=

Томск
Сообщений: 318
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 201
Надежда Евгеньевна, доброго часа!
В писцовой книге Московского государства за 1545 год в Орловском уезде Каменском стане за Гаврилом да за Лукьяном Лариными детьми Каменева значится деревня Ларина, Усть Голшого колодезя с вышнюю сторону на реке Оке
В документах 17 века такой деревни я не нашел. Но там же в 1545 году только с нижнюю сторону Усть Голшова колодезя на реке Оке под долгим липягом два починка Кокурина (один за Кокуриным, второй за Мансуровым).
Если я правильно понимаю, Кокурино "поглотило" деревню Ларина? Или же название изменилось?
---
"Как может цвести древо, если у него высохли корни?"
Иоанн IV Грозный
NadejdaOrel
Модератор раздела

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7086
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 26759
=pensioner=

Здравствуйте, Евгений, с праздниками, здоровья и удачи в новом году! ny.gif

Я собрала некоторые материалы по вашему вопросу, у меня появилось предположение..
Как вы пишете, в писцовой книге Московского государства за 1545 год в Орловском уезде Каменском стане за Гаврилом да за Лукьяном Лариными детьми Каменева значится деревня Ларина, Усть Голшого колодезя с вышнюю сторону на реке Оке.
Т.е. деревня названа по отчеству ваших предков, основателем был видно их отец Ларион (Ларя) Каменев

В писцовой книге 1595 г. числится д. Ларина, 1 двор помещичий и 3 крестьянских https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Мы видим ее на замечательной карте Орловского уезда, сост. Р.И. Овсянников https://dor-zhur.livejournal.com/103073.html

Здесь привожу кусочек карты. У устья Голшова Колодезя, на его противоположных берегах, расположились д. Ларина и д. Кокурина.

img_20250104_142943.jpg


Конечно мне захотелось найти эту местность на Планах генерального межевания 1785 г., что оказалось довольно трудным делом - образовались новые уезды, границы старых изменились.
Голшов Колодезь обнаружился в Дешкинском уезде квадраты 13 и 17 https://raremaps.ru/vse/orlovskaya-guberniya.html
Смотрите - внизу справа - д. Каменева! Не это ли ваша Ларина? Расположение совпадает

В Экономических примечаниях к ПГМ Дешкинского уезда
Каменева - пустошь майора князя Ивана Белосельского http://rgada.info/opisi/1354-opis_313-1/0017.jpg

img_20250104_115444.jpg


13.jpg17.jpg
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Лайк (4)
NadejdaOrel
Модератор раздела

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7086
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 26759
Из книги Е.Н. Ашихминой "Историческая топонимика Орловской области", Орел, 2023

Стр. 227 (Мценский район)
Какурино (Какуринка) "на реке на Оке усть Гольшого колодезя с нижнюю сторону под Долгим Липнягом" - починок Сазона Какурина и далее его сына Курбата. Оно потом перешло к Мансуровым. Так как починок заложил отец Курбата Какурина, начало существования д. Какуринки можно отнести к середине 16 в. В 19 в. Какуринка именовалась с. Васильевским (Какурина тож, 1847). Еще одна Какуринка - владение помещиков Какуриных представляла собой переименование старинной пустоши "Острова Енютина починка" - в прошлом сына боярского Енютина.

Стр.299 (Орловский район)
Следует сказать о с. Послове, которое ныне почему то пишется и как Паслово. Старое название места - д. Гольшова. Название ей дала р. Гольшов Колодезь, протекавшая через леса Скородный и Долгий Липняги. В 16 в. деревея называлась Гольшовой. В 1777 г. она была владением действительной тайной советницы Анны Хитрово. В дальнейшем д. Гольшова стала с. Пасловым, название которому дал ближайший к ней Пословный верх, он же Послов колодезь: "Гольшовой деревни, ныне села Послова" , говорится в документах Генерального межевания Орловского уезда 1902 г. В 1887 г. в с. Паслове имелись владения "бывших стрелков по наделу от казны", т.е. и в конце 19 в. потомки служилых людей помнили свое происхождение - "из стрельцов".
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Лайк (6)
geneotans
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 30
Здравствуйте! Спасибо за собранную информацию, очень интересная тема 101.gif
Мои предки из слоботки Нарецкой (затем стала называться Богословское, как минимум, на карте 18го века уже Богословское), по картам 17-18 веков это Новосильский уезд. Известно ли, кем заселялись в эти годы эти местности?
Вокруг слоботки в те годы одни сплошные пустоши и дикое поле, поэтому очень хочется понять, кто там мог жить и почему, насколько понимаю, пустоши были из-за набегов татар в начале 17 века, но при этом была эта слоботка, а в 18 веке там еще построили церковь Ионанна Богослова, отсюда пошло новое название.
NadejdaOrel
Модератор раздела

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7086
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 26759
>> Ответ на сообщение пользователя geneotans от 20 января 2025 3:19

Здравствуйте!

Рекомендую книгу Сычева Н.В. Новосильско-Одоевское княжество, Москва, 2016

В первой части книги помещён исторический очерк Новосильско-Одоевского княжества, а также княжеств, возникших в результате его распада - Воротынского, Одоевского и Белевского.
Во второй части даны переводы Дозорных книг начала XVII века городов и уездов, образованных на территории этих княжеств после их присоединения к Московскому государству, - Одоева, Воротынска, Белева, Новосиля и Черни.

Дозорные книги 1614-1620 гг. - результат проведения чрезвычайной переписи населения после завершения Смуты, которая принесла неисчислимые бедствия населению и значительно сократила его численность. Эти книги являются практически первыми архивными документами, содержащими системное описание городов и уездов бывшего Новосильско-Одоевского княжества.

Автор анализирует данные дозорных книг и приходит к выводу, что в XV - XVI веках и первой половине XVII века Новосильский край был заселен слабо, южнее реки Зуши поселений вообще не было. Это было следствие не только Смутного времени, но и непрерывных войн и разорений на протяжении предшествующих веков.

В дозорных книгах большая часть земельного фонда Воротынского и Одоевского уездов отнесена к разряду перелога, т.е. к залежным но прежде обрабатываемым землям, села, деревни и даже пустоши имеют собственные названия, что говорит об их достаточно плотной заселенности в прошлом.
В Новосильском уезде все иначе. Практически все пустоши в нем обозначены как "пустоши дикого поля", не имеющие названий. Фактически это целинные земли, нарезанные специально на участки для наделения поместьями дворян и детей боярских, а также казаков.

_____

Из расшифровки дозорной книги города Новосиля и Новосильского уезда дозорщика Петра Есипова до подьячаго Венедикта Махова, 7123 (1615) г.

стр. 401-402
За Парфеном за Ивановым сыном Сапронова жеребей в слободке в Нарец(к)ой, сверх Нарецкого верха..
За Макаром за Мартиновым сыном Семенихина в той же в Нарецкой слободке, сверх Нарецкого верха..
За Обрамом за Степановым сыном Шмойлова в той же в Нарецкой слободке..
За Ламакою за Васильевым сыном Дробышова в той же в Нарецкой слободке, сверх Нарецкого верха..
За Ондреем за Степановым сыном Шебанова в той же в Нарецкой слободке, сверх Нарецкого верха..
За Онанею за Левонтьевым сыном Шебанова в той же в Нарецкой слободке, сверх Нарецкого верха..
За Тимошкою за Петровым сыном Вострикова отца его поместье в той же в Нарецкой слободке, сверх Нарецкого верха..

Стр. 413
Да за ним же [за Олексеем за Степановым сыном Вострикова] старое его поместье в пустоши что была слободка Снарецкая(sic), сверх Нарецкого верха
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Лайк (5)
geneotans
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 30
>> Ответ на сообщение пользователя NadejdaOrel от 21 января 2025 23:47

Cпасибо! Это очень интересно 101.gif

А когда заселялись дворяне и дети боярские, они кого-то с собой привозили?

NadejdaOrel
Модератор раздела

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7086
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 26759
Из книги Е.Н. Ашихминой "Историческая топонимика Орловской области", Орел, 2023

Стр. 289-290 (Новосильский район)

"В конце XVI в. донские казачьи атаманы, привлекаемые на службу, также стали получать жеребьи подобно детям боярским, и как и они, теперь записывались с именем, именем отца и деда, что считалось почетным и отличало человека от простолюдина. Но пока Новосильский уезд являлся вотчиной князей Воротынских, представители казачества еще не селились на его территории.

Однако с 30-х годов XVII в. в пределы Российского государства началось активное перемещение малороссийских казаков, которые поступали на службу к русскому царю...

В конце XVII в. казачество уже в значительном количестве присутствовало на территории Новосильского района. Казачьи деревни не носили фамилии какого либо одного казака. Вначале это было связано с особенностью выделения наделов: детям боярским индивидуально, казакам - в общую собственность. И хотя в конце XVII в. казаки также получали землю индивидуально, их населенные пункты, как правило, не именовались чьей либо фамилией, если только их расселение не производилось в месте, которое перед этим уже имело свое название.

В 1711 г. Петр I отменил звания "бояре" и "дети боярские". Казачество как сословие не было отменено; поэтому большая часть потомков бывших детей боярских, помнивших о боевом прошлом предков, стала выводить свое происхождение от казаков и в XIX в. записываться таким образом в документы. Необходимо учитывать это обстоятельство при характеристике заселения уезда, ибо на его территории заметно преобладание фамилий бывших детей боярских, которые по прежней военной иерархии считались рангом выше казачества. В их числе Злобины, Головины, Ефановы, Савины, Жердевы, Дементьевы, Маховы, Яковлевы и др. Простое перечисление поместий XVII в. дает представление о заселении этого региона прежде всего детьми боярскими городовыми".

---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Лайк (2)
NadejdaOrel
Модератор раздела

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7086
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 26759
Интенсивное освоение и заселение некогда заброшенных и запустевших земель тесно связано со строительством в XVII в. Белгородской черты - линии укреплений, которая перекрыла пути татарских набегов в центральные районы Русского государства и отодвинула южную границу на сотни километров вглубь дикого поля

Из книги Н.А. Тахтамышевой Три века орловских детей боярских, Орел, 2021

"Граница постепенно сдвигается к югу, места обитания орловских детей боярских перестают быть передним краем, их семьям уже не грозит опасность погибнуть от татарского набега или попасть в плен. Начинается прирост населения, следствием которого становятся разделы поместий и оскудение значительной части детей боярских.

В конце XVII в. в крае появляются богатые московские чины, разными способами завладевающие землями мелких помещиков. Поскольку служба детей боярских уже не так нужна, как сто или даже пятьдесят лет назад, государство перестает их защищать. Статус детей боярских больше не соответствует их реальному положению, и в начале XVIII в. их переводят в разряд однодворцев.

Мы проследим, как представители рода, пытаясь противостоять обнищанию, расселялись, растекались по южным уездам, как дробились и уходили из семьи поместья, как большинство однодворцев беднело, а некоторым удавалось разбогатеть; кто то дослуживался до офицерского чина и получал дворянство, а кто то попадал в крепостную зависимость".

Читайте книгу и Дневник Nathalie https://forum.vgd.ru/1758/all....&desc=

Дневник Старухина Андрея https://forum.vgd.ru/1576/0.ht...&desc=
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Лайк (3)
Ludovik-14

Ludovik-14

Частный специалист

Москва
Сообщений: 383
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 236
Добрый вечер, подскажите пожалуйста.
По 3й ревизии 1763 г. жена моего предка взята "господина моего (Николая Федоровича Сенявина) вотчины Елецкого уезду села Паниково". В Елецком уезде того времени Паникова не нахожу но есть Пониковец причем целых два... О каком селе может идти речь?

И второе - верно ли понимаю что село Богородицкое Смирные тож по 3й ревизии относилось к Затруцкому стану Ливенского уезда? (По 4й ревизии это Орловское наместничество, Малоархангельская округа)
---
Полунины, Архиповы, Базаевы (Тульская губ.), Коноваловы, Лобановы, Рыжевы,Попковы (Нижегородская губ.), Логачевы, Расторгуевы, Васильевы, Петушковы, Дементьевы, Колмыковы, Кузнецовы (Московская губ.), Бабушкины (Костромская, Московская губ.), Маслениковы (Калужская губ.), Тимошенко, Ключник (Курская
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 Вперед →
Модератор: NadejdaOrel
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник NadejdaOrel » Краеведение » Орловщина до образования Орловской губернии [тема №76983]
Вверх ⇈