Арзамасский уезд в фондах РГАДА
| alexxx32 Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
8 декабря 2024 20:22 Нашёл своих предков в 1710 году. Получается, что это самые ранние сведения о них, где искать до того, уже не соображу. Боюсь неправильно разобрал текст, накосячил. Проверьте, если кому нетрудно, лист 454об., 4-9 строки сверху, disk.yandex.ru/стр.455: « Уар пятидесяти женат, Матвей(?) сорока вдов(?) … Андреевы(?) дети Буренины, у Увара жена Авдотья Константинова тридцати лет, да три сына Михайло десяти Степан шести Володимер пяти, да две дочери девки Татьяна шести(?) Марья?) двух лет». Не могу понять одну вещь. Если кто может разъясните, пожалуйста. Как так могло получиться, что в 1710-1716 годах мои предки мужской линии были Буренины, затем после побега от помещика с 1721 и по 1811 год у них фамилии вообще не было, а с 1816 и по 1971 годы они – Крюковы? С первой ревизии и далее для каждого поколения я без исключений находил документальные подтверждения родства в ревизских сказках и метрических книгах, так что ошибиться я не должен был. | | Лайк (1) |
Anna_Cherabaeva Республика Адыгея Сообщений: 281 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 231 | Наверх ##
8 декабря 2024 22:20 8 декабря 2024 22:23 >> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 20:22 Фамилии не были устоявшимися, а крепостные крестьяне в большинстве своём были без фамильными. Так же у одной семьи могло быть несколько фамилий: официальная и уличные. Чтобы продвинуться дальше в своих поисках, нужно смотреть: Ф 1209д. 7044 - переписная книга Залессного стана Арзамасского уезда за 1677 г., переписи И.Ф. Анненкова. Подлинник. (лл. 1-626) д. 7043 - переписная книга Арзамасского уезда за 1646 г., переписи Ф. Лызлова . Без начала. Подлинник. (ч.1 - лл. 1-981, ч.2 - лл. 982-2102) д. 7040 - писцовая и межевая книга Залесного стана Арзамасского уезда за 1621-1629 гг., писца Т.В. Измайлова. Без начала. (лл. 1-782) ---
Черабаевы и Лапуховы (старообрядцы Саратовской губернии), Буколаевы/Букаловы и Антиповы (крепостные крестьяне Саратовской губернии), Ушаковы и Чаплыгины (однодворцы, переселенцы из Воронежской губернии в Астраханскую) | | Лайк (3) |
| JanniPM Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
9 декабря 2024 9:03 9 декабря 2024 9:26 >> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 20:22 В Арати фамилии в РС с 1834г. И что то Крюковых там не встречала, как и в последующих ревизиях в этом селе , и сейчас нет. Вероятно ваша ветка это кого в Траханиотово отправили. | | |
| alexxx32 Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
9 декабря 2024 15:11 9 декабря 2024 15:22 JanniPM, так и должно быть. Крюковыми они стали только в 1816 году в Усть-Катаве Оренбургской губернии. До того их из Арати новая хозяйка Е.И.Козицкая в 1780-1782 годах переселила сначала в Траханиотово Саратовского наместничества, затем в 1795-1799 годах в Новую (Новоарацкая) Оренбургской губернии и уже после 1816 года в Усть-Катавский Завод там же. На каждое поколение и перемещение есть упоминания в ревизских сказках и списках переселенцев. Вообщем, жизнь их помотала. И всё-равно тяжело понять, как из Бурениных они стали Крюковыми. Неужели это было обычное дело? JanniPM написал: [q] В Арати фамилии в РС с 1834г...[/q]
Мои предки в 1745 год (ф.350, оп.2, д.114, л. 736): 51080 Михайла (43 года), 51081 Степан (39 лет), 51082 Владимир (38 лет) и их дети - все без фамилии; в 1862 году (ф.350, оп.2, д.134, л. 238): Михайла Уаров (43 года в прошлую ревизию 1745 года, 60 лет ныне на лицо), у него жена Дарья Афанасьевна, шестидесяти лет т.д. - тоже все без фамилий... | | Лайк (1) |
| JanniPM Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
9 декабря 2024 15:29 alexxx32 написал: [q] JanniPM, так и должно быть. Крюковыми они стали только в 1816 году в Усть-Катаве Оренбургской губернии. До того их из Арати новая хозяйка Е.И.Козицкая в 1780-1782 годах переселила сначала в Траханиотово Саратовского наместничества, затем в 1795-1799 годах в с. Новая Оренбургской губернии и уже после 1816 года в Усть-Катавский Завод там же. На каждое поколение и перемещение есть упоминания в ревизских сказках и списках переселенцев. Вообщем, жизнь их помотала.
И всё-равно тяжело понять, как из Бурениных они стали Крюковыми. Неужели это было обычное дело?[/q]
От фамилий или прозвищ, которые указаны в переписях до нашего времени дошло не более 1/10. И не факт, что они прошли через род. Кто уходил зятем, брал в основном фамилию тестя, много было приемышей, которые получали фамилию приютившей семьи, а уж о замене букв, пример- сейчас Шабалин , были и Шеболины, и Шоболины , и Шаболины ... Ваша ветка из Арати это Гусевы, они и сейчас там есть и немало. И у всех существовали и сейчас есть уличные фамилии. По этой теме много материалов, почитайте. | | Лайк (3) |
Anna_CherabaevaРеспублика Адыгея Сообщений: 281 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 231 | Наверх ##
9 декабря 2024 20:21 alexxx32 написал: [q] И всё-равно тяжело понять, как из Бурениных они стали Крюковыми. Неужели это было обычное дело?
[/q]
Именно что обычное дело для того времени. Например, в моей деревне, в Саратовской губернии, у большой семьи Кузьминых было несколько фамилий: Ткачёвы, Самойловы, Пантелеевы, Никитины и Порфировы. Чаще всего были записаны под фамилиями Кузьмины и Ткачёвы. А перед революцией часть семьи стала Беловыми. ---
Черабаевы и Лапуховы (старообрядцы Саратовской губернии), Буколаевы/Букаловы и Антиповы (крепостные крестьяне Саратовской губернии), Ушаковы и Чаплыгины (однодворцы, переселенцы из Воронежской губернии в Астраханскую) | | Лайк (4) |
Al-KurmyshУчастник  Кстово Сообщений: 90 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
9 декабря 2024 23:07 >> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 9 декабря 2024 15:11 Изменение фамилий это скорее правило, чем исключение. Например в одном моем селении в первой половине 18-го века из 70 семейств фамилии, прозвища, зафиксированы у 20. Из них ни одной не сохранилось к середине 19-го века. То есть, фамилии в 1-й и 2-й ревизии у крестьян одни, а у их потомков в 9-й и 10-й ревизии совсем другие. У одной семьи фамилии могли меняться по несколько раз. Человека могли при крещении записать под одной фамилией, при венчании под другой, а при отпевании под третьей. И все эти фамилии были правильными на текущий момент  | | Лайк (6) |
| gjallarhorn Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
11 декабря 2024 15:21 >> Ответ на сообщение пользователя Anna_Cherabaeva от 8 декабря 2024 22:20 Буренины в Арати указаны еще в Переписи 1646 года- два двора: Микитка Ондреев сын Буренин и Спирка Ондреев сын Буренин. В 1678 году в Арати уже несколько дворов Бурениных- потомки Микитки, сам Спирка Ондреев и еще семьи, фамилии которых, возможно, просто не были указаны в 1646 году. Старинная фамилия. В Писцовой книге 1621-1623 гг. нет такого изобилия фамилий и прозвищ по Арати, к сожалению. В основном лишь имена и отчества. А село довольно большое, крестьян много. | | Лайк (3) |
| gjallarhorn Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
11 декабря 2024 15:24 >> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 20:22 Уварка Андреев также есть в Переписи 1678 года по Арати, ему 12 лет. | | Лайк (1) |
| alexxx32 Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
11 декабря 2024 21:56 gjallarhorn, большое спасибо за информацию. У меня доступа к этим переписям нет. | | |
|
