Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Арзамасский уезд в фондах РГАДА


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 * 66 67 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian, fraujulika
alexxx32
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30

vikist написал:
[q]
alexxx32
Приветствую!
Судя по всему, они отдельным семейством представлены.
Если нет связок (по другим документам) с ближайшими персонами (могут быть ведь и двоюродные братья рядом), то вполне вероятно, что на тот момент в селе проживали только трое представителей искомого рода.
[/q]

Доброе утро!
Спасибо, что подтвердили моё предположение. Возможно они незадолго до того были переселены в Арать откуда-то, хотя всё-равно не понятно, почему никак не указан их отец. Они также только втроём (у них уже семьи с детьми) присутствуют в последующих ревизиях в 1745, 1762 и 1782 годах. По данному селу есть ещё ревизская сказка 1710 года (ф.350, оп.1, д.11), поищу там. Остальное всё просмотрел.
Ещё раз спасибо.
vikist

Саратов
Сообщений: 452
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 513

alexxx32 написал:
[q]
почему никак не указан их отец.
[/q]

Добрый день!
На момент заполнения этого документа он, скорее всего, скончался. Умерших далеко не везде отмечали.
Удачного Вам поиска!
Al-Kurmysh
Участник

Al-Kurmysh

Кстово
Сообщений: 90
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 87
>> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 9:53

Отец у них прямо указан - Уар (так же писали Увар). К моменту переписи он умер, а три его сына жили в одном дворе. В эту ревизию писали только мужчин. По переписи 1710 года посмотрите. Может и Уар еще живой будет и женщин в ней писали.
JanniPM
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 23

Al-Kurmysh написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 9:53

Отец у них прямо указан - Уар (так же писали Увар). К моменту переписи он умер, а три его сына жили в одном дворе. В эту ревизию писали только мужчин. По переписи 1710 года посмотрите. Может и Уар еще живой будет и женщин в ней писали.
[/q]


ЦАНО ф. 2013 оп. 602а д. 48. 1716год. Лист 508.
Двор пуст Увара да Матвея Андреевых детей Бурениных, Увар с женой Авдотьей Константиновой да с детьми Михаилом со Степаном со Володимиром да с дочерьми девками Татьяной с Марьей да с братом Матвеем бежали в 712. Видимо потом вернулись или поймали.Закажите цифровую копию этого листа.
Лайк (3)
alexxx32
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30

Al-Kurmysh написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 9:53
Отец у них прямо указан - Уар (так же писали Увар). К моменту переписи он умер, а три его сына жили в одном дворе. В эту ревизию писали только мужчин. По переписи 1710 года посмотрите. Может и Уар еще живой будет и женщин в ней писали.
[/q]

Просто имя необычное Уар (Увар), вот я и засомневался. Сейчас как-раз пытаюсь разобраться с РС 1710 года.


JanniPM написал:
[q]

ЦАНО ф. 2013 оп. 602а д. 48. 1716год. Лист 508.
Двор пуст Увара да Матвея Андреевых детей Бурениных, Увар с женой Авдотьей Константиновой да с детьми Михаилом со Степаном со Володимиром да с дочерьми девками Татьяной с Марьей да с братом Матвеем бежали в 712. Видимо потом вернулись или поймали.Закажите цифровую копию этого листа.
[/q]

Вот это да! Большое спасибо за такую информацию!
alexxx32
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30
Нашёл своих предков в 1710 году. Получается, что это самые ранние сведения о них, где искать до того, уже не соображу.
Боюсь неправильно разобрал текст, накосячил. Проверьте, если кому нетрудно, лист 454об., 4-9 строки сверху, disk.yandex.ru/стр.455:
«Уар пятидесяти женат, Матвей(?) сорока вдов(?) … Андреевы(?) дети Буренины, у Увара жена Авдотья Константинова тридцати лет, да три сына Михайло десяти Степан шести Володимер пяти, да две дочери девки Татьяна шести(?) Марья?) двух лет».

Не могу понять одну вещь. Если кто может разъясните, пожалуйста. Как так могло получиться, что в 1710-1716 годах мои предки мужской линии были Буренины, затем после побега от помещика с 1721 и по 1811 год у них фамилии вообще не было, а с 1816 и по 1971 годы они – Крюковы? С первой ревизии и далее для каждого поколения я без исключений находил документальные подтверждения родства в ревизских сказках и метрических книгах, так что ошибиться я не должен был.
Лайк (1)
Anna_Cherabaeva

Anna_Cherabaeva

Республика Адыгея
Сообщений: 281
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 228
>> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 20:22
Фамилии не были устоявшимися, а крепостные крестьяне в большинстве своём были без фамильными. Так же у одной семьи могло быть несколько фамилий: официальная и уличные.

Чтобы продвинуться дальше в своих поисках, нужно смотреть:
Ф 1209
д. 7044 - переписная книга Залессного стана Арзамасского уезда за 1677 г., переписи И.Ф. Анненкова. Подлинник. (лл. 1-626)

д. 7043 - переписная книга Арзамасского уезда за 1646 г., переписи Ф. Лызлова . Без начала. Подлинник. (ч.1 - лл. 1-981, ч.2 - лл. 982-2102)

д. 7040 - писцовая и межевая книга Залесного стана Арзамасского уезда за 1621-1629 гг., писца Т.В. Измайлова. Без начала. (лл. 1-782)
---
Черабаевы и Лапуховы (старообрядцы Саратовской губернии), Буколаевы/Букаловы и Антиповы (крепостные крестьяне Саратовской губернии), Ушаковы и Чаплыгины (однодворцы, переселенцы из Воронежской губернии в Астраханскую)
Лайк (3)
JanniPM
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 23
>> Ответ на сообщение пользователя alexxx32 от 8 декабря 2024 20:22

В Арати фамилии в РС с 1834г. И что то Крюковых там не встречала, как и в последующих ревизиях в этом селе , и сейчас нет.
Вероятно ваша ветка это кого в Траханиотово отправили.
alexxx32
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30
JanniPM, так и должно быть. Крюковыми они стали только в 1816 году в Усть-Катаве Оренбургской губернии. До того их из Арати новая хозяйка Е.И.Козицкая в 1780-1782 годах переселила сначала в Траханиотово Саратовского наместничества, затем в 1795-1799 годах в Новую (Новоарацкая) Оренбургской губернии и уже после 1816 года в Усть-Катавский Завод там же. На каждое поколение и перемещение есть упоминания в ревизских сказках и списках переселенцев. Вообщем, жизнь их помотала.
И всё-равно тяжело понять, как из Бурениных они стали Крюковыми. Неужели это было обычное дело?


JanniPM написал:
[q]
В Арати фамилии в РС с 1834г...
[/q]
Мои предки в 1745 год (ф.350, оп.2, д.114, л. 736): 51080 Михайла (43 года), 51081 Степан (39 лет), 51082 Владимир (38 лет) и их дети - все без фамилии; в 1862 году (ф.350, оп.2, д.134, л. 238): Михайла Уаров (43 года в прошлую ревизию 1745 года, 60 лет ныне на лицо), у него жена Дарья Афанасьевна, шестидесяти лет т.д. - тоже все без фамилий...
Лайк (1)
JanniPM
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 23

alexxx32 написал:
[q]
JanniPM, так и должно быть. Крюковыми они стали только в 1816 году в Усть-Катаве Оренбургской губернии. До того их из Арати новая хозяйка Е.И.Козицкая в 1780-1782 годах переселила сначала в Траханиотово Саратовского наместничества, затем в 1795-1799 годах в с. Новая Оренбургской губернии и уже после 1816 года в Усть-Катавский Завод там же. На каждое поколение и перемещение есть упоминания в ревизских сказках и списках переселенцев. Вообщем, жизнь их помотала.
И всё-равно тяжело понять, как из Бурениных они стали Крюковыми. Неужели это было обычное дело?
[/q]



От фамилий или прозвищ, которые указаны в переписях до нашего времени дошло не более 1/10. И не факт, что они прошли через род. Кто уходил зятем, брал в основном фамилию тестя, много было приемышей, которые получали фамилию приютившей семьи, а уж о замене букв, пример- сейчас Шабалин , были и Шеболины, и Шоболины , и Шаболины ...
Ваша ветка из Арати это Гусевы, они и сейчас там есть и немало.
И у всех существовали и сейчас есть уличные фамилии.
По этой теме много материалов, почитайте.
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 * 66 67 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian, fraujulika
Вверх ⇈