Àðçàìàññêèé óåçä â ôîíäàõ ÐÃÀÄÀ
| JanniPM Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2024 11:49 Al-Kurmysh íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ alexxx32 îò 8 äåêàáðÿ 2024 9:53
Îòåö ó íèõ ïðÿìî óêàçàí - Óàð (òàê æå ïèñàëè Óâàð). Ê ìîìåíòó ïåðåïèñè îí óìåð, à òðè åãî ñûíà æèëè â îäíîì äâîðå.  ýòó ðåâèçèþ ïèñàëè òîëüêî ìóæ÷èí. Ïî ïåðåïèñè 1710 ãîäà ïîñìîòðèòå. Ìîæåò è Óàð åùå æèâîé áóäåò è æåíùèí â íåé ïèñàëè.[/q]
ÖÀÍÎ ô. 2013 îï. 602à ä. 48. 1716ãîä. Ëèñò 508. Äâîð ïóñò Óâàðà äà Ìàòâåÿ Àíäðååâûõ äåòåé Áóðåíèíûõ, Óâàð ñ æåíîé Àâäîòüåé Êîíñòàíòèíîâîé äà ñ äåòüìè Ìèõàèëîì ñî Ñòåïàíîì ñî Âîëîäèìèðîì äà ñ äî÷åðüìè äåâêàìè Òàòüÿíîé ñ Ìàðüåé äà ñ áðàòîì Ìàòâååì áåæàëè â 712. Âèäèìî ïîòîì âåðíóëèñü èëè ïîéìàëè.Çàêàæèòå öèôðîâóþ êîïèþ ýòîãî ëèñòà. | | Ëàéê (3) |
| alexxx32 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 63
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 53 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2024 15:59 Al-Kurmysh íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ alexxx32 îò 8 äåêàáðÿ 2024 9:53
Îòåö ó íèõ ïðÿìî óêàçàí - Óàð (òàê æå ïèñàëè Óâàð). Ê ìîìåíòó ïåðåïèñè îí óìåð, à òðè åãî ñûíà æèëè â îäíîì äâîðå.  ýòó ðåâèçèþ ïèñàëè òîëüêî ìóæ÷èí. Ïî ïåðåïèñè 1710 ãîäà ïîñìîòðèòå. Ìîæåò è Óàð åùå æèâîé áóäåò è æåíùèí â íåé ïèñàëè.[/q]
Ïðîñòî èìÿ íåîáû÷íîå Óàð (Óâàð), âîò ÿ è çàñîìíåâàëñÿ. Ñåé÷àñ êàê-ðàç ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ ñ ÐÑ 1710 ãîäà. JanniPM íàïèñàë: [q]
ÖÀÍÎ ô. 2013 îï. 602à ä. 48. 1716ãîä. Ëèñò 508.
Äâîð ïóñò Óâàðà äà Ìàòâåÿ Àíäðååâûõ äåòåé Áóðåíèíûõ, Óâàð ñ æåíîé Àâäîòüåé Êîíñòàíòèíîâîé äà ñ äåòüìè Ìèõàèëîì ñî Ñòåïàíîì ñî Âîëîäèìèðîì äà ñ äî÷åðüìè äåâêàìè Òàòüÿíîé ñ Ìàðüåé äà ñ áðàòîì Ìàòâååì áåæàëè â 712. Âèäèìî ïîòîì âåðíóëèñü èëè ïîéìàëè.Çàêàæèòå öèôðîâóþ êîïèþ ýòîãî ëèñòà.[/q]
Âîò ýòî äà! Áîëüøîå ñïàñèáî çà òàêóþ èíôîðìàöèþ! | | |
| alexxx32 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 63
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 53 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2024 20:22 Íàø¸ë ñâîèõ ïðåäêîâ â 1710 ãîäó. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòî ñàìûå ðàííèå ñâåäåíèÿ î íèõ, ãäå èñêàòü äî òîãî, óæå íå ñîîáðàæó. Áîþñü íåïðàâèëüíî ðàçîáðàë òåêñò, íàêîñÿ÷èë. Ïðîâåðüòå, åñëè êîìó íåòðóäíî, ëèñò 454îá., 4-9 ñòðîêè ñâåðõó, disk.yandex.ru/ñòð.455: « Óàð ïÿòèäåñÿòè æåíàò, Ìàòâåé(?) ñîðîêà âäîâ(?) … Àíäðååâû(?) äåòè Áóðåíèíû, ó Óâàðà æåíà Àâäîòüÿ Êîíñòàíòèíîâà òðèäöàòè ëåò, äà òðè ñûíà Ìèõàéëî äåñÿòè Ñòåïàí øåñòè Âîëîäèìåð ïÿòè, äà äâå äî÷åðè äåâêè Òàòüÿíà øåñòè(?) Ìàðüÿ?) äâóõ ëåò». Íå ìîãó ïîíÿòü îäíó âåùü. Åñëè êòî ìîæåò ðàçúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà. Êàê òàê ìîãëî ïîëó÷èòüñÿ, ÷òî â 1710-1716 ãîäàõ ìîè ïðåäêè ìóæñêîé ëèíèè áûëè Áóðåíèíû, çàòåì ïîñëå ïîáåãà îò ïîìåùèêà ñ 1721 è ïî 1811 ãîä ó íèõ ôàìèëèè âîîáùå íå áûëî, à ñ 1816 è ïî 1971 ãîäû îíè – Êðþêîâû? Ñ ïåðâîé ðåâèçèè è äàëåå äëÿ êàæäîãî ïîêîëåíèÿ ÿ áåç èñêëþ÷åíèé íàõîäèë äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ è ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, òàê ÷òî îøèáèòüñÿ ÿ íå äîëæåí áûë. | | Ëàéê (1) |
Anna_Cherabaeva Ðåñïóáëèêà Àäûãåÿ Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 275 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2024 22:20 8 äåêàáðÿ 2024 22:23 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ alexxx32 îò 8 äåêàáðÿ 2024 20:22 Ôàìèëèè íå áûëè óñòîÿâøèìèñÿ, à êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì áûëè áåç ôàìèëüíûìè. Òàê æå ó îäíîé ñåìüè ìîãëî áûòü íåñêîëüêî ôàìèëèé: îôèöèàëüíàÿ è óëè÷íûå. ×òîáû ïðîäâèíóòüñÿ äàëüøå â ñâîèõ ïîèñêàõ, íóæíî ñìîòðåòü: Ô 1209ä. 7044 - ïåðåïèñíàÿ êíèãà Çàëåññíîãî ñòàíà Àðçàìàññêîãî óåçäà çà 1677 ã., ïåðåïèñè È.Ô. Àííåíêîâà. Ïîäëèííèê. (ëë. 1-626) ä. 7043 - ïåðåïèñíàÿ êíèãà Àðçàìàññêîãî óåçäà çà 1646 ã., ïåðåïèñè Ô. Ëûçëîâà . Áåç íà÷àëà. Ïîäëèííèê. (÷.1 - ëë. 1-981, ÷.2 - ëë. 982-2102) ä. 7040 - ïèñöîâàÿ è ìåæåâàÿ êíèãà Çàëåñíîãî ñòàíà Àðçàìàññêîãî óåçäà çà 1621-1629 ãã., ïèñöà Ò.Â. Èçìàéëîâà. Áåç íà÷àëà. (ëë. 1-782) ---
×åðàáàåâû è Ëàïóõîâû (ñòàðîîáðÿäöû Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè), Áóêîëàåâû/Áóêàëîâû è Àíòèïîâû (êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè), Óøàêîâû è ×àïëûãèíû (îäíîäâîðöû, ïåðåñåëåíöû èç Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè â Àñòðàõàíñêóþ) | | Ëàéê (4) |
| JanniPM Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2024 9:03 9 äåêàáðÿ 2024 9:26 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ alexxx32 îò 8 äåêàáðÿ 2024 20:22  Àðàòè ôàìèëèè â ÐÑ ñ 1834ã. È ÷òî òî Êðþêîâûõ òàì íå âñòðå÷àëà, êàê è â ïîñëåäóþùèõ ðåâèçèÿõ â ýòîì ñåëå , è ñåé÷àñ íåò. Âåðîÿòíî âàøà âåòêà ýòî êîãî â Òðàõàíèîòîâî îòïðàâèëè. | | |
| alexxx32 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 63
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 53 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2024 15:11 9 äåêàáðÿ 2024 15:22 JanniPM, òàê è äîëæíî áûòü. Êðþêîâûìè îíè ñòàëè òîëüêî â 1816 ãîäó â Óñòü-Êàòàâå Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè. Äî òîãî èõ èç Àðàòè íîâàÿ õîçÿéêà Å.È.Êîçèöêàÿ â 1780-1782 ãîäàõ ïåðåñåëèëà ñíà÷àëà â Òðàõàíèîòîâî Ñàðàòîâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà, çàòåì â 1795-1799 ãîäàõ â Íîâóþ (Íîâîàðàöêàÿ) Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè è óæå ïîñëå 1816 ãîäà â Óñòü-Êàòàâñêèé Çàâîä òàì æå. Íà êàæäîå ïîêîëåíèå è ïåðåìåùåíèå åñòü óïîìèíàíèÿ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ è ñïèñêàõ ïåðåñåëåíöåâ. Âîîáùåì, æèçíü èõ ïîìîòàëà. È âñ¸-ðàâíî òÿæåëî ïîíÿòü, êàê èç Áóðåíèíûõ îíè ñòàëè Êðþêîâûìè. Íåóæåëè ýòî áûëî îáû÷íîå äåëî? JanniPM íàïèñàë: [q]  Àðàòè ôàìèëèè â ÐÑ ñ 1834ã...[/q]
Ìîè ïðåäêè â 1745 ãîä (ô.350, îï.2, ä.114, ë. 736): 51080 Ìèõàéëà (43 ãîäà), 51081 Ñòåïàí (39 ëåò), 51082 Âëàäèìèð (38 ëåò) è èõ äåòè - âñå áåç ôàìèëèè; â 1862 ãîäó (ô.350, îï.2, ä.134, ë. 238): Ìèõàéëà Óàðîâ (43 ãîäà â ïðîøëóþ ðåâèçèþ 1745 ãîäà, 60 ëåò íûíå íà ëèöî), ó íåãî æåíà Äàðüÿ Àôàíàñüåâíà, øåñòèäåñÿòè ëåò ò.ä. - òîæå âñå áåç ôàìèëèé... | | Ëàéê (1) |
| JanniPM Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2024 15:29 alexxx32 íàïèñàë: [q] JanniPM, òàê è äîëæíî áûòü. Êðþêîâûìè îíè ñòàëè òîëüêî â 1816 ãîäó â Óñòü-Êàòàâå Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè. Äî òîãî èõ èç Àðàòè íîâàÿ õîçÿéêà Å.È.Êîçèöêàÿ â 1780-1782 ãîäàõ ïåðåñåëèëà ñíà÷àëà â Òðàõàíèîòîâî Ñàðàòîâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà, çàòåì â 1795-1799 ãîäàõ â ñ. Íîâàÿ Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè è óæå ïîñëå 1816 ãîäà â Óñòü-Êàòàâñêèé Çàâîä òàì æå. Íà êàæäîå ïîêîëåíèå è ïåðåìåùåíèå åñòü óïîìèíàíèÿ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ è ñïèñêàõ ïåðåñåëåíöåâ. Âîîáùåì, æèçíü èõ ïîìîòàëà.
È âñ¸-ðàâíî òÿæåëî ïîíÿòü, êàê èç Áóðåíèíûõ îíè ñòàëè Êðþêîâûìè. Íåóæåëè ýòî áûëî îáû÷íîå äåëî?[/q]
Îò ôàìèëèé èëè ïðîçâèù, êîòîðûå óêàçàíû â ïåðåïèñÿõ äî íàøåãî âðåìåíè äîøëî íå áîëåå 1/10. È íå ôàêò, ÷òî îíè ïðîøëè ÷åðåç ðîä. Êòî óõîäèë çÿòåì, áðàë â îñíîâíîì ôàìèëèþ òåñòÿ, ìíîãî áûëî ïðèåìûøåé, êîòîðûå ïîëó÷àëè ôàìèëèþ ïðèþòèâøåé ñåìüè, à óæ î çàìåíå áóêâ, ïðèìåð- ñåé÷àñ Øàáàëèí , áûëè è Øåáîëèíû, è Øîáîëèíû , è Øàáîëèíû ... Âàøà âåòêà èç Àðàòè ýòî Ãóñåâû, îíè è ñåé÷àñ òàì åñòü è íåìàëî. È ó âñåõ ñóùåñòâîâàëè è ñåé÷àñ åñòü óëè÷íûå ôàìèëèè. Ïî ýòîé òåìå ìíîãî ìàòåðèàëîâ, ïî÷èòàéòå. | | Ëàéê (3) |
Anna_CherabaevaÐåñïóáëèêà Àäûãåÿ Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 275 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2024 20:21 alexxx32 íàïèñàë: [q] È âñ¸-ðàâíî òÿæåëî ïîíÿòü, êàê èç Áóðåíèíûõ îíè ñòàëè Êðþêîâûìè. Íåóæåëè ýòî áûëî îáû÷íîå äåëî?
[/q]
Èìåííî ÷òî îáû÷íîå äåëî äëÿ òîãî âðåìåíè. Íàïðèìåð, â ìîåé äåðåâíå, â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè, ó áîëüøîé ñåìüè Êóçüìèíûõ áûëî íåñêîëüêî ôàìèëèé: Òêà÷¸âû, Ñàìîéëîâû, Ïàíòåëååâû, Íèêèòèíû è Ïîðôèðîâû. ×àùå âñåãî áûëè çàïèñàíû ïîä ôàìèëèÿìè Êóçüìèíû è Òêà÷¸âû. À ïåðåä ðåâîëþöèåé ÷àñòü ñåìüè ñòàëà Áåëîâûìè. ---
×åðàáàåâû è Ëàïóõîâû (ñòàðîîáðÿäöû Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè), Áóêîëàåâû/Áóêàëîâû è Àíòèïîâû (êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè), Óøàêîâû è ×àïëûãèíû (îäíîäâîðöû, ïåðåñåëåíöû èç Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè â Àñòðàõàíñêóþ) | | Ëàéê (4) |
Al-Kurmysh Êñòîâî Ñîîáùåíèé: 99 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 110 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2024 23:07 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ alexxx32 îò 9 äåêàáðÿ 2024 15:11 Èçìåíåíèå ôàìèëèé ýòî ñêîðåå ïðàâèëî, ÷åì èñêëþ÷åíèå. Íàïðèìåð â îäíîì ìîåì ñåëåíèè â ïåðâîé ïîëîâèíå 18-ãî âåêà èç 70 ñåìåéñòâ ôàìèëèè, ïðîçâèùà, çàôèêñèðîâàíû ó 20. Èç íèõ íè îäíîé íå ñîõðàíèëîñü ê ñåðåäèíå 19-ãî âåêà. Òî åñòü, ôàìèëèè â 1-é è 2-é ðåâèçèè ó êðåñòüÿí îäíè, à ó èõ ïîòîìêîâ â 9-é è 10-é ðåâèçèè ñîâñåì äðóãèå. Ó îäíîé ñåìüè ôàìèëèè ìîãëè ìåíÿòüñÿ ïî íåñêîëüêî ðàç. ×åëîâåêà ìîãëè ïðè êðåùåíèè çàïèñàòü ïîä îäíîé ôàìèëèåé, ïðè âåí÷àíèè ïîä äðóãîé, à ïðè îòïåâàíèè ïîä òðåòüåé. È âñå ýòè ôàìèëèè áûëè ïðàâèëüíûìè íà òåêóùèé ìîìåíò  | | Ëàéê (6) |
| gjallarhorn Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2024 15:21 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Anna_Cherabaeva îò 8 äåêàáðÿ 2024 22:20 Áóðåíèíû â Àðàòè óêàçàíû åùå â Ïåðåïèñè 1646 ãîäà- äâà äâîðà: Ìèêèòêà Îíäðååâ ñûí Áóðåíèí è Ñïèðêà Îíäðååâ ñûí Áóðåíèí.  1678 ãîäó â Àðàòè óæå íåñêîëüêî äâîðîâ Áóðåíèíûõ- ïîòîìêè Ìèêèòêè, ñàì Ñïèðêà Îíäðååâ è åùå ñåìüè, ôàìèëèè êîòîðûõ, âîçìîæíî, ïðîñòî íå áûëè óêàçàíû â 1646 ãîäó. Ñòàðèííàÿ ôàìèëèÿ.  Ïèñöîâîé êíèãå 1621-1623 ãã. íåò òàêîãî èçîáèëèÿ ôàìèëèé è ïðîçâèù ïî Àðàòè, ê ñîæàëåíèþ.  îñíîâíîì ëèøü èìåíà è îò÷åñòâà. À ñåëî äîâîëüíî áîëüøîå, êðåñòüÿí ìíîãî. | | Ëàéê (3) |
|
