Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Писцовая книга Арзамасского уезда 1621-1623 г.г.

Географический указатель

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian, fraujulika
Epar

Сообщений: 119
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 324

BobkovNV написал:
[q]
[/q]


луг, непоросшая лесом земля, с которой получали сенные покосы. Обозначалась как объект собственности, поэтому, если на ней образовывался населенный пункт, то часто он брал название полянки, если не назывался в честь владельца или первооснователя. Всегда приводится в описаниях полянка такая-то, сена столько-то копен.

Например, происхождение названия Полянка Алаторская – изначально земля (т.н. поляна) посреди лесов на р. Алатыре, используемая под сенные покосы. Кинялгуша (современные Каналгуши) – также поляна, ведь «-гуша» - это видоизменное эрз. слово «кужа», т.е. поляна. Первая часть названия – от эрз. «кинял», папоротник. Многие населенные пункты названы подобным образом: Верякуши (верхняя поляна), Миякуши (бобровая поляна), Пичингуши (сосновая поляна) и пр.

Пример использования: земля добрая, сена по р. Улеме и около поль 1700 копен, да на трех полянках, что по речке Малиновке 590 коп.

то есть поля отдельно - используются под пахоту, а сбор сена идет по берегам рек и около полей, а также на тех самых полянках.

Еще пример: сена меж поль и по заврашкам и по речке по Сатису 200 копен да сенных же покосов на поляне Подмакуже на врашке на Червлейке [у Гераклитова А.А. Чуварлейке] 300 копен да полянка Чаваска Сосновка тож на речке на Лапше [у Гераклитова А.А. Лопаслей] сена 30 копен полянка Илетелем на врашке на Кардавеле [У Гераклитова А.А. Кордавлей] сена станет 70 копен да полянка Рогошка сена 30 копен всего сенных покосов на живущие выти 630 копен

По-видимому, также если полянка значилась в книге, то она была оброчной, т.е. с нее рассчитывались определенные налоги.

Например, в начале 17 века в Арзамасе был налог: да за пустые мордовские деревни за всякие денежные доходы и за рыбные ловли и за оброчные поляны которыми владеют всяких чинов люди рубль два алтына.

с точки зрения мер площади - они, на мой взгляд, были весьма условны. та же самая система трех полей, насколько точно определялись площади, если замер брали с одного поля.

При наделе крестьян землёй она отводилась в трёх полях, но, для сокращения, отмечалось в писцовых книгах количество земли в одном поле с добавкой: «В дву потому ж»
---
Иногда перевожу в электронный текст писцовые книги (Арзамас), мой сайт: www.PARADEEV.com
Лайк (1)
BobkovNV

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 605
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490
Epar
Спасибо очень познавательно.

Меня интересует следующая запись, где я не могу до конца разобраться (понять смысл):

...да за рекою за Тешою полянка Глиненая Котиха тож, да полянка Долгая, да полянка Березовая, Починок тож на речке, какова к Сескужлейского устья по обе стороны Кужлея у дву истоков Осиновых, сена станет четыреста копен, да лесу не пашенного пятнатцат десятин.

Не понятно сколько здесь "полянок" и что здесь делает слово "Починок" если идет описание сенокосных лугов?
Если поможите так сказать прочитать "современным языком" буду благодарен.
Epar

Сообщений: 119
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 324

BobkovNV написал:
[q]
[/q]


Да, речь, действительно идет о землях чуть восточнее Коваксы. Что касается, второго названия поляны - утверждать, что либо трудно. Поляна описывается как собственность помещиков Туманово, если бы на Починке жили люди, то их бы описали, поэтому объект собственности - все же просто земля без дворов. Опять же - с нее снимают сено, т.е. это просто полянка. Возможно, что там был одноименный починок - например, мордовский, который в писцовые книги по какой-то причине не попал. Но это также маловероятно, так как тогда это была бы пустошь Березовая или полянка селище Березовое. Еще есть вариант, что починок был настолько давно, что в наименовании урочища просто сохранился факт его существования. Последний вариант - прочитано / переписано не корректно из исходников книги.
---
Иногда перевожу в электронный текст писцовые книги (Арзамас), мой сайт: www.PARADEEV.com
BobkovNV

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 605
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490

Epar написал:
[q]
[/q]


согласен с вами, привожу фрагмент из книги.
Мне кажется что при упоминании полянки Березовая дальше идет описание ее расположения, (что соответствует современному расположению села Ковакса) но смущает слово "Починок".
Но может я просто подгоняю решение под ответ придуманный мною.

Прикрепленный файл: Безымянный.JPG
smil

smil

Россия
Сообщений: 14354
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9513
АРЗАМАССКАЯ МОРДВА
ПО ПИСЦОВЫМ И ПЕРЕПИСНЫМ
КНИГАМ XVII — XVIII в. в
Саратов . СГУ. 1930 г.
http://elibrary.sgu.ru/djvu/books/1049.pdf
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Лайк (1)
Domitian
Модератор раздела

село Виняево Арзамасского района
Сообщений: 842
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 692
Здравствуйте!

Как Вы думаете, почему здесь нет Выездной Слободы?
---
Ищу любую информацию по с. Виняево Ардатовского (Арзамасского) уезда и его жителях
Rurikid
Модератор раздела

Сообщений: 1835
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1316
Domitian


Могу только предположить, что либо часть книги, в которой было описание Арзамаса и близлежащих сёл, могла не сохраниться, либо Выездная Слобода в то время относилась к другому стану (могло быть название что-то вроде "Подгородный стан"), но точно не уверен.
Domitian
Модератор раздела

село Виняево Арзамасского района
Сообщений: 842
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 692
Rurikid Да, спасибо! Думаю, стоит поискать еще по описи в РГАДА, вдруг повезет
---
Ищу любую информацию по с. Виняево Ардатовского (Арзамасского) уезда и его жителях
Velem1980

Сообщений: 400
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 419
О частностях. В результате тщательного сопоставления всей имеющейся информации. Очень внимательно отнеситесь к именам приведённым в списках населения . Например , по моим населенным пунктам имеет место быть несколько неточностей.
Например: среди жителей с.Смолино упомянут некий Марк , который на самом деле был Марес, то есть ЕС , при обработки данных превратилось в К. Среди жителей д.Лихачи упомянут Матвей Капуста, он же далее Мартын .
И далее чреда неточностей, что позволяет сделать вывод о « нечитабельности» исходников . То есть близкие по образу в прописи буквы. Полагаю, имеет место быть и неточности в географических названиях.
Ни в коем случае не возмущаюсь, а обращаю внимание исследователей.
Epar

Сообщений: 119
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 324

Domitian написал:
[q]
Здравствуйте!

Как Вы думаете, почему здесь нет Выездной Слободы?
[/q]


Выездная Слобода относилась к другой категории земель. В книге Т. Измайлова учитывались помещичьи и вотчинные земли, а также погосты плюс отдельные книги были по Спасо-Преображенскому монастырю. Выездная Слобода - дворцовые земли.

---
Иногда перевожу в электронный текст писцовые книги (Арзамас), мой сайт: www.PARADEEV.com
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian, fraujulika
Вверх ⇈