Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Писцовая книга Арзамасского уезда 1621-1623 г.г.

Географический указатель

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian, fraujulika
BobkovNV

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 605
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490

Rurikid написал:
[q]
[/q]


Да может так и есть.
Но мне хочется более широко осветить данный вопрос:

1. По размеру - площадь занимаемая этой поляной какая? Несколько кв. метров или может быть несколько кв. километров? Определить мин. и макс. занимаемую площадь.

2. По составу/ - это были просто луга или могли присутствовать также лес, реки, озёра, овраги. Может поляна возникала на месте вырубленного леса т.к. например есть название "Березовая" не значит ли это что она возникла на месте березового леса и т.д.

3. Назначение - чем являлась территория под понятием "полянка"? Были это только ли сенокосных луга без каких либо построек и проживания там людей, может это также какая-то территория в лесу где занимались бортничеством.

Может подскажите что-то почитать.
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5945
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15543
Здравствуйте.
Как можно, поискать по этому тексту нужную фамилию? confuse.gif
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


Rurikid
Модератор раздела

Сообщений: 1835
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1314
alla -zalivina

Здравствуйте.

Пофамильный указатель я не составлял. Фамилии были только у помещиков, крестьяне лишь некоторые написаны с прозвищами.

Самый простой способ, это распознать текст с помощью специальных программ (например Adobe Acrobat pro), и уже потом задать поиск по тексту.

Я могу попробовать поискать, тогда сообщите сведения мне в личку, но результат гарантировать не могу.
BobkovNV

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 605
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490

Rurikid написал:
[q]
Самый простой способ, это распознать текст с помощью специальных программ (например Adobe Acrobat pro), и уже потом задать поиск по тексту.
[/q]


так уже давно в "нете" есть распознанные варианты этой книги (находится без проблем), которые можно скачать и спокойно найти все что вас alla -zalivina интересует
Epar

Сообщений: 119
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 324

BobkovNV написал:
[q]
[/q]


луг, непоросшая лесом земля, с которой получали сенные покосы. Обозначалась как объект собственности, поэтому, если на ней образовывался населенный пункт, то часто он брал название полянки, если не назывался в честь владельца или первооснователя. Всегда приводится в описаниях полянка такая-то, сена столько-то копен.

Например, происхождение названия Полянка Алаторская – изначально земля (т.н. поляна) посреди лесов на р. Алатыре, используемая под сенные покосы. Кинялгуша (современные Каналгуши) – также поляна, ведь «-гуша» - это видоизменное эрз. слово «кужа», т.е. поляна. Первая часть названия – от эрз. «кинял», папоротник. Многие населенные пункты названы подобным образом: Верякуши (верхняя поляна), Миякуши (бобровая поляна), Пичингуши (сосновая поляна) и пр.

Пример использования: земля добрая, сена по р. Улеме и около поль 1700 копен, да на трех полянках, что по речке Малиновке 590 коп.

то есть поля отдельно - используются под пахоту, а сбор сена идет по берегам рек и около полей, а также на тех самых полянках.

Еще пример: сена меж поль и по заврашкам и по речке по Сатису 200 копен да сенных же покосов на поляне Подмакуже на врашке на Червлейке [у Гераклитова А.А. Чуварлейке] 300 копен да полянка Чаваска Сосновка тож на речке на Лапше [у Гераклитова А.А. Лопаслей] сена 30 копен полянка Илетелем на врашке на Кардавеле [У Гераклитова А.А. Кордавлей] сена станет 70 копен да полянка Рогошка сена 30 копен всего сенных покосов на живущие выти 630 копен

По-видимому, также если полянка значилась в книге, то она была оброчной, т.е. с нее рассчитывались определенные налоги.

Например, в начале 17 века в Арзамасе был налог: да за пустые мордовские деревни за всякие денежные доходы и за рыбные ловли и за оброчные поляны которыми владеют всяких чинов люди рубль два алтына.

с точки зрения мер площади - они, на мой взгляд, были весьма условны. та же самая система трех полей, насколько точно определялись площади, если замер брали с одного поля.

При наделе крестьян землёй она отводилась в трёх полях, но, для сокращения, отмечалось в писцовых книгах количество земли в одном поле с добавкой: «В дву потому ж»
---
Иногда перевожу в электронный текст писцовые книги (Арзамас), мой сайт: www.PARADEEV.com
Лайк (1)
BobkovNV

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 605
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490
Epar
Спасибо очень познавательно.

Меня интересует следующая запись, где я не могу до конца разобраться (понять смысл):

...да за рекою за Тешою полянка Глиненая Котиха тож, да полянка Долгая, да полянка Березовая, Починок тож на речке, какова к Сескужлейского устья по обе стороны Кужлея у дву истоков Осиновых, сена станет четыреста копен, да лесу не пашенного пятнатцат десятин.

Не понятно сколько здесь "полянок" и что здесь делает слово "Починок" если идет описание сенокосных лугов?
Если поможите так сказать прочитать "современным языком" буду благодарен.
Epar

Сообщений: 119
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 324

BobkovNV написал:
[q]
[/q]


Да, речь, действительно идет о землях чуть восточнее Коваксы. Что касается, второго названия поляны - утверждать, что либо трудно. Поляна описывается как собственность помещиков Туманово, если бы на Починке жили люди, то их бы описали, поэтому объект собственности - все же просто земля без дворов. Опять же - с нее снимают сено, т.е. это просто полянка. Возможно, что там был одноименный починок - например, мордовский, который в писцовые книги по какой-то причине не попал. Но это также маловероятно, так как тогда это была бы пустошь Березовая или полянка селище Березовое. Еще есть вариант, что починок был настолько давно, что в наименовании урочища просто сохранился факт его существования. Последний вариант - прочитано / переписано не корректно из исходников книги.
---
Иногда перевожу в электронный текст писцовые книги (Арзамас), мой сайт: www.PARADEEV.com
BobkovNV

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 605
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490

Epar написал:
[q]
[/q]


согласен с вами, привожу фрагмент из книги.
Мне кажется что при упоминании полянки Березовая дальше идет описание ее расположения, (что соответствует современному расположению села Ковакса) но смущает слово "Починок".
Но может я просто подгоняю решение под ответ придуманный мною.

Прикрепленный файл: Безымянный.JPG
smil

smil

Россия
Сообщений: 14351
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9509
АРЗАМАССКАЯ МОРДВА
ПО ПИСЦОВЫМ И ПЕРЕПИСНЫМ
КНИГАМ XVII — XVIII в. в
Саратов . СГУ. 1930 г.
http://elibrary.sgu.ru/djvu/books/1049.pdf
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Лайк (1)
Domitian
Модератор раздела

село Виняево Арзамасского района
Сообщений: 842
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 692
Здравствуйте!

Как Вы думаете, почему здесь нет Выездной Слободы?
---
Ищу любую информацию по с. Виняево Ардатовского (Арзамасского) уезда и его жителях
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian, fraujulika
Вверх ⇈