Тарасовы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

И еще одно интересное для меня дело из БД "Служивые".

РГАДА Фонд 210 Разрядный приказ, опись 5 Смотренные списки, дело 61. 1063 листа.

В деле Смотренные списки разных полков, городов и лет. В длинном описании дела 61 под пунктом 13 значится:
Смотренный список (отпускной) полка думного дворянина Аврама Ивановича Хитрово в Хотмыжске, относящийся к началу 1688 года.

По тому <21 февраля 196 году> указу и по отписке боярина и воеводы Бориса Петровича Шереметева думный дворянин и воевода Аврам Иванович Хитрово полку своим ратным конным и пешим всяких чинов людем пересмотрев, отпустил из Хотмыжска по домам...

В этом списке ратных людей, отпущенных из Хотмыжска, на л.696 есть
Тарасов Михаил Еремеев сын Курск Городовой службы

Правда, в конце этого же года он снова есть в смотренном списке этого же полка, снова призван к делу.

В следующем 1689 году полк А.И.Хитрово стоял в Валках и в смотренном списке 1689 года снова отмечен Михаил Еремеев сын Тарасов, дворовой службы.

Здесь на сайте прочитала девиз одного из форумчан:
Ни один исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей. /Кобрин В.Б./
Как это верно!

У него прекрасная тема по исследованию родословной своих предков - курских детей боярских - однодворцев Смецких. Тема очень интересна и по своему содержанию и по тому, как она выстроена автором.
Putoran щедро делится своими находками. https://forum.vgd.ru/1254/69005/0.htm?a=stdforum_view&o= Большущее спасибо!

В этой теме, в частности, увидела ссылку на дело
РГАДА фонд 210, опись 4 Десятни, дело 180
7146-48/ 1638-40 гг. Книги сметные г. Курска 1638-1640гг.

Здесь на листе 40об в аккурат мой предок - Иван Игнатьев сын Торасов на мерине с пищалью
file.php?fid=686503&key=895040820

Снова возвращаюсь к реестрам фонда 1209 РГАДА. Столбцы. Описи.

РГАДА
Фонд 1209 опись № 85
Описи Поместного приказа, Вотчинного архива, Вотчинного департамента

Курский уезд
Столбцы. Описи
Реестры №1224i Оклеенные столбцы Книги 39898-39996 Даты 1627-1702
Реестры №1225i Оклеенные столбцы Книги 39997-40081 Даты 1627-1700

Выложу сведения из реестра 1225i, которые показались мне наиболее интересными.

№ 1225i скан 118 столп 113 дело 20
file.php?fid=673277&key=847367943

Ивана Игнатьева сына большого Тарасова о справке его поместья за зятем его Аверкием Михайловым сыном Самсоновым и за пасынком его Максимом Андреевым сыном Мелеховым в Курском уезде в деревнях Ворожбы и Пещаной.
Началось 162 года февраля 23 и решено того же февраля 28. 1653 год

Вот, вот! Пасынок у Ивана большого Игнатьева сына - Максим Андреев сын Мелехов!

№ 1225i скан 158 столп 118 дело 13
file.php?fid=673278&key=875047618

Еремея Ивана Кузьмы Микифора Ивановых детей Михайла Еремеева Тарасовых, Никиты да Афонасья детей Селеховых о даче им лишней земли в поместье в Курском уезде Диком поле урочищи на реке на Реуте по Дудинским лесом.
Начала при оклейки столпа не оказалось. Решено 189 года июля 29 числа. 1681 год

То есть, эти Еремей, Иван, Кузьма, Никифор - двоюродные братья Перфила. Я так понимаю.

Далее продолжаю выкладывать сведения из реестра 1225i.

№ 1225i скан 215 столп 124 дело 5
1690 год
file.php?fid=673321&key=445322761

Луки Савелья Максима Харитоновых детей Тарасовых о справке за ними после деда Якова и отца Харитона Яковлева сына Тарасовых в Курском уезде в Подгородном стану в деревне Воробже и в пустоши в Диком поле на реке на Реуте и вниз по Реуту по обе стороны Колодезя и Зуплезу(?) от Белого Колодезя вниз по Реуту до большого Шляху к Лужицкой дороге до Дичельского верховья Диком поле.
начала этого дела при оклейке столпа не оказалось. А оно решено 198 года марта 15 числа. 1690 год

№ 1225i скан 466 столп 148 дело 19
1677 год
file.php?fid=673331&key=721178810

Еремея Иванова сына Тарасова о даче ему в оклад порозжего поместья после ~~деда~~ ДЯДИ ево родного Ивана большого Игнатьева сына Тарасова и которого дано было на прожиток жене его вдове Пелагеи Ивановой жене Тарасовой в Курском уезде на реке на Воробже и в деревне Пещаной с урочищи.
Началось 186 году февраля 9. Решено марта 8 числа. 1677 год

Далее мои предположения о родстве, когда я считала, что в тексте дела написано слово - деда.
Здесь ошибка, чья? Писаря?
У Ивана большого Игнатьева сына был сын Еремей. Еремей Иванов сын Тарасов.
У этого Еремея был сын Михаил, у Михаила был сын Иван, а у Ивана был сын Еремей. То есть этот другой Еремей Иванов сын был праправнуком Ивана большого.

Как ни странно, больше всего пока известно о самом древнем предке.
Иван Игнатьев сын родился ок.1608 года.
Точно известно, что он поверстан был в 7130/1622 году.
У него были родные братья - Герасим, Наум, Яков, Иван Меньшой.

Иван большой Игнатьев был женат не меньше 2 раз.
Вторую его жену звали Пелагея, по первому мужу она Мелехова.

В сказке 1675 года он написан в семье сына Кузьмы, в Курске.
Умер ок.1677г.

Но я соглашусь с замечанием Вячеслава. СТОКРАТ увидел мою ошибку в прочтении https://forum.vgd.ru/2329/75576/ этого текста. Действительно, буква Я в слове -ДЯДИ- точно такая же как в слове -Еремея. Это все меняет, получается, что отцом Еремея был Иван меньшой Игнатьев сын...
Но в реестрах столько описок, что хочется найти еще хотя бы одну запись и том - чьим же сыном был Еремей Иванов сын Тарасов. Ивана большого или Ивана меньшого ?

Снова РГАДА. Историческая опись 1225i. Оклеенные столбцы Курского уезда.
Сведения из Реэстров.

№1225i скан 520 столп 157 дело 2
1689 год
file.php?fid=673875&key=2003431501

Савелья Харитонова сына Тарасова о даче ему на Курское его поместье с писцовых и переписных книг выписи на деревни Сторожеву и Ворожбу со крестьяны.
началось 198 года марта 20-го. Решено того же числа. 1689 год.
В том деле значут владельцы:
Иван большой, Яков, Иван меньшой, Наум - Игнатьевы дети; Харитон Яковлев сын - Тарасовы.

Здесь еще новое село упомянуто - Сторожево. Это сколько же земли было у Тарасовых изначально? Потом ее забирали - передавали, как порозжую... Я так понимаю.

Вот еще дело о передаче "лишней земли, которая прежде была дана Ивану Тарасову со товарищи..."
№1225i скан 520 столп 157 дело 2
1686 год
file.php?fid=673887&key=986631405

"...в Курском уезде в пустоши в Диком поле на речке на Реуте с Крымской стороны в Рачных урочищах Белого Колодезя в деревни Тарасовой по обе стороны реки Реута.
Началось 194 году ноября 6 . Решено того же ноября 19 числа. 1686 год
В том деле значут владельцы:
Еремей, Иван, Кузьма - Ивановы дети; Михайла Еремеев сын - Тарасовы.

В реестрах по оклеенным столбцам по Курскому уезду - исторические описи 1224i и1225i, фонд 1209 РГАДА - еще довольно много дел по Тарасовым по именам, которые, я думаю, тоже являются родственными - Савва, Гаврила, Семен и т.д., но не прямыми предками. Пока я эти ссылки вообще не смотрела.

Снова вернулась к описи 85 фонда 1209 РГАДА.
Опись 96 Алфавиты к книгам разных уездов
"Писцовые, переписные, межевые, дозорные, перечневые, отказные книги. Н-Я"

Тарасовых опять много, но какие это уезды? Есть ли Курский уезд?
Здесь ведь общие алфавиты к разным уездам.

Скан 521.
По имени Иван Игнатов указана одна ссылка - том 4, книга 78, дело 116. Прекрасно!
Еще сюрприз! Есть в списке Игнат Тимофеев! Указана эта же ссылка!

Возвращаюсь к описям самого 1209 фонда, опись1 часть1 . Годы 1499-1756
Аннотация к описи:
Писцовые, переписные, дозорные, платёжные, приправочные, межевые книги поместных, вотчинных, монастырских, церковных, посадских земель и населения по 198 городам, пригородам, уездам. Отказные книги на поместья и вотчины. Писцовые, переписные и межевые книги ямских слобод разных городов. Дозорные книги засек - Каширской, Лихвинской, Тульской и др. Строельные, даточные, верстальные и др. книги.

Ищу книгу 78.
file.php?fid=674256&key=392424553

Ой! Где Курский уезд?

Ищу дело 116.

1690 год
file.php?fid=674257&key=596964327

Дело 116. Отказные 198 года генваря 10 дня (1690год) книги по коим отказано
под церковь Великомученика Димитрия Солунского Фрола и Лавра на погост и под кладбище
на пашню попу; а помещикам Матвею Купреянову сыну Зубореву, Карпу Романову сыну Веревкину, Андрею Юдину сыну Луневу, Федору Дементьеву сыну и Игнату Тимофееву сыну Тарасовым, Козме Давыдову сыну Ребого, Семену Васильеву сыну Осетрову, Кондратию Иванову сыну Зинякову, Тимофею Юдину сыну Сабелникову, Ивану Игнатову сыну Тарасову, Семену Федорову сыну и Конону Максимову сыну Бледным, Михайле Семенову сыну Корачевцову, Ивану Иванову сыну Кудинову, Григорью Парфенову сыну Березунскому
в Судженском уезде в селе под Черным Олхом (урочище Дикое поле порозжей земли)
на шести листах.

На полях реестра много чьих-то пометок. Может быть, кто-то поднял дело, да дописал имена?

В каком селе под Черным Олхом?
В ландратской переписи 1719 года указано, что церковь Великомученика Дмитрия Солунского находилась в селе Тарасово Судженского уезда.
А в сказках 1697 года внук Ивана Игнатьева сына Тарасова - Алексей Еремеев сын Тарасов, отставной копейщик говорит, что он курчанин Подгородного стана деревни Тарасовой...

Интересно, почему в отказной книге 1689 года не указано село Тарасово? Видимо, церковь еще не была построена.

Пока непонятно, когда образовалось село Тарасово.

В Памятной книжке Курской губернии за 1894 года опубликованы
Исторические заметки о Судже и его уезде. Автор заметок не указан и не известен.
В заметках есть такой пример об отказе поместья:
"...1686 года по челобитью судженца Фёдора Дементьева сына Тарасова судженский сын боярский Аникей Данилов сын Масалютин ездил в Судженский уезд в село под Чёрный Олех в деревню-починок Тарасова … и отказал ему в поместье 25 четвертей».

(Почи́нок (от др.-рус. почати «начать») — тип населённого пункта в Российской Федерации. Термином починок в России до XX века обозначались вновь возникающие сельские поселения).

И еще. К 1690 году уже лет двадцать как умер Иван Игнатьев сын Тарасов, не говоря уже об Игнатии Тимофееве сыне...Если это его отец, что весьма вероятно.

Это единственное дело, указанное в Алфавитах к писцовым, переписным, межевым и др. книгам разных уездов в описях 96, 99 и 102 к именам Иван Игнатьев и Игнат Тимофеев.
Посмотрела также в этих же алфавитах к книгам разных уездов имя Тимофей - нет ни одной ссылки.

На сайте "Курск дореволюционный и Курская Губерния до 1917 года" опубликован очень интересный документ-
Наказ Курских однодворцев в Уложенную Комиссию, 1767 год.
http://old-kursk.ru/events/nakas1767.html
Так в этой жалобе сердец однодворческих в самом ее начале написаны, как они пишут, "Общие наши нужды и недостатки"

"В прошлых давних годах по указам предков вашего императорского величества великих монархов, наших нижаиших вашего императорского величества рабов прапрадед, прадед и дедов из разных замосковных и подмосковных городов сведены в украинские места на порозжие земли и дикие поля для обороны России от находящих на ту землю варвар и крымских татар и распространение славы Российской империи, которые исправляли службу дворянскую и на тех землях поселены в Курске и Курском уезде. Почему им те земли даны в поместье и вотчины, которые земли за предками нашими по писцовым 136, 137, 138 годам книгам написаны. А иным после того за добропорядочные и усердные предков вашего императорского величества службы, за осадное сидение, за оборону российской земли и за полонное терпение от великих же государей пожаловано из диких поль и порозжих земель и верстаны землями и денежным окладом и крестьянами и имеют некоторые из нас жалованные грамоты, писцовые, спорные и отказные выписи. Званием же состояли дворяне и дети боярские в равном классе с нынешним дворянством. О чем по московскому Розряду кто, за что и чем жалован значит в боярских и дворянских книгах и десятнях. Почему, мы, нижаишие, имеем дворянское право, ибо некоторые дворяне, ныне находящиеся по Курскому уезду, нам, нижаишим, состоят одних фамилей, в ближних и дальних родствах." и т.д.

136, 137, 138 годы... так Иван Игнатов сын Тарасов в 130 году уже был поверстан в Курске.
Может быть Тарасовы тоже были сведены "из разных замосковных и подмосковных городов"?

Другие алфавиты у Писцовым книгам, кроме описей 96, 99 и 102, а их очень много по всей Руси - не смотрела.
До иголки в стоге сена не дошла.

И снова РГАДА, фонд 1209, Описи Поместного приказа.

Теперь надо посмотреть Отказные книги.
Это опись 2 ч.1, охватывает 1578- 1758 гг. На листе описи номер 61 (скан 71) приведено описание книг по Курскому уезду.

По Курскому уезду сохранилось 10 дел с одинаковым названием
Отказные, отдельные, раздельные, сыскные, мерные и межевые книги поместий, вотчин и пустых земель Курского узда.
№ 15684 1630-1654 гг.
№ 15685 1642-1652 гг.
№ 15686 1653-1700 гг.
№ 15687 1662-1693 гг.
№ 15688 1642-1677 гг.
№ 15689 1653-1700 гг.
№ 15690 1700-1728 гг.
№ 15691 1684-1740 гг.
№ 15692 1618-1624, 1681-1740 гг.
№ 15693 1652-1752 гг.

Эти подлинные документы очень кратко описаны в одной исторической описи 188i в виде реестров к каждому делу. Вот сканы этой исторической описи можно посмотреть на сайте РГАДА. Алфавитов к описи 188i не нашла, поэтому пролистала всю опись в поисках отказов по Тарасовым.

Представление о том, что же кроется за этими краткими записями в реестрах, можно составить на основе отказных книг Курского уезда, опубликованных в книге Памятники южновеликорусского наречия. Отказные книги. Авторы: С.И. Котков, Н.С. Коткова Год издания: 1977
Авторами изучались отказные книги разных уездов, в том числе и Курского уезда.
=========================================================================

Реестр 15684

7150/1642 год
п.220
file.php?fid=676138&key=2100929135

Описныя февраля 27 по коим описана по челобитью Максима Васильева сына Тарасова
да Артема Фолимонова сына Зорина Курского уезда Подгородного стану порозжая земля в разных урочищах на двух листах.

7162/1654 год
п.269
file.php?fid=676147&key=1707541143

162 июня дня Максиму и Гаврилу Васильевым детям Тарасовым поместье Анисима Дементья да Понкратья Тарасовых Курского уезда Подгородного стану в пустоши Диком поле в разных урочищах на трех листах. И оные книги ветхи так что некоторых слов не видимо.

п.277
file.php?fid=676148&key=1101078348

Мая 27 Аверкию Михайлову сыну Самсонову да Максиму Андрееву сыну Полщикову поместье Ивана большого да Наума Игнатьевых детей Тарасовых Курского уезда Подгородного стану в деревнях Воробже Пещаной и в разных урочищах на пяти листах

Как теперь уже известно, Самсоновы и Полщиковы состояли в каком-то родстве с Тарасовыми А этот Максим Андреев сын Полщиков, кажется, имеет двойную фамилию - Мелехов-Полщиков!

Несколько отказных дел именно из этого рееста № 15684 опубликованы в упомянутой книге Котковых. В частности, первое дело 1630 года об отказе земель Мальцеву. В этом отказе написано, что среди сыновей боярских, которые, как я понимаю, являются свидетелями этого дела и участвуют в отказе, первым назван Иван Игнатьев сын Тарасов
==========================================================================

Реестр 15685

В этом реестре описано 7 дел с Тарасовыми.
Наиболее интересными мне представляются три дела.

7155/1647 год
п. 159
file.php?fid=676970&key=531410032

Февраля 19 вдове Федоре Наумовской жене и детем его, Ивану большому да Ивану Меньшому Тарасовым поместье вдовина мужа и детей ее отца Наума Тарасова и жены его первой вдовы Федоры по 1-м муже Герасимовой жены Маслова а по 2-м Тарасова Курского уезда Подгородного стану в деревнях Воробже, Пещаной на трех листах.

7157/1649 год
п. 224
file.php?fid=676973&key=915125239

Марта 18 Григорью Кельину поместье тещи ево вдовы Федоры Наумовой жены Тарасова Курского уезда Подгородного стану деревни Пещаной на двух листах.

7158/1650 год
п. 265
file.php?fid=676977&key=894234147

Июля 1-го Анисиму Семенову сыну, Дементью и Понкратью Тимофеевым детям и Максиму Васильеву сыну Тарасовым поместье Гаврилы Семенова сына Тарасова и что ему поступилса Дементьев и Понкратьев дед Семен Тимофеев сын Тарасов брату своему родному а Максимову отцу Василью Тарасову Курского уезда Подгородного стану в пустоши что была деревня на ямном верху с урочищи на пяти листах.

Собрать этот ребус родственных связей в одну ветку я пока не смогла.
Такое ощущение, что здесь путаница в отчествах.
В реестре 15684 в деле 269 1654 года как будто можно предположить, что Анисим Дементий и Понкрат братья, правда, их отчество там не указано. А Максим и Гаврила написано - дети Васильевы...

Но вот нашлось еще более раннее дело.

7131/1623 год. Самое раннее из найденных.
Это в исторической описи 1225i, Столбцы. Ст.159, дело 27.
Там сказано так:
131 года марта 19 дня об отказе Гаврилу Семенову сыну Тарасову поместья отца его Семена и братьев его Тимофея и Анисима Семеновых детей Тарасовых в Курском уезде в деревне Ямной.
file.php?fid=678487&key=1618694751

Тогда все складывается.
Жил некто Семен Тарасов. В 1623 году у него было три сына - Гаврила, Тимофей и Анисим.
Гаврилу Семенову сыну и было отказано поместье отца его Семена и братьев его в деревне Ямной.

Прошло 27 лет. 1650 год.
Теперь Анисиму Семенову, его родным племянникам Дементию и Понкрату Тимофеевым детям и двоюродному брату Анисима - Максиму Васильеву сыну переходит поместье в деревне Ямной от Гаврилы Семенова сына , а также еще та часть поместья, что когда-то уступил дед Дементия и Пократа (а Гаврилы и Тимофея Семеновых -отец) своему родному брату Василию, отцу Максима Васильева.

И звали этого Семена по отчеству - Семен Тимофеев сын Тарасов. Родился этот Семен Тимофеев сын явно ранее 1600 года.

И есть еще запись 1654 года, из которой следует, что у Максима был еще родной брат Гаврила Васильев сын.

Если наш Игнат Тимофеев сын Тарасов имел к этому ребусу родственное отношение, то тоже все складывается красиво:
Отец - Тимофей Тарасов
Сыновья - Семен, Василей, Игнат
Внуки Тимофея:
Сыновья Семена - Гаврила, Тимофей, Анисим
Сыновья Василия - Максим и Гаврила
Сыновья Игната - Иван большой, Наум, Яков, Иван меньшой
???
===============================================================================

Реестр 15686

В этом реестре два дела.

7207/1698 год
п 208, п.209
file.php?fid=677340&key=687273653

п. 208. 207-го октября 20-го Максиму Анофрею Григорью и Луке Михайловым детям Тарасовым поместье дядей их родных Алексея и Лариона Еремеевых детей Тарасовых Курского уезда Подгородного стану в деревни Тарасовой примерные земли в разных урочищах на четырех листах.

п.209. 207-го октября 20-го Лариону Еремееву сыну Тарасову Курского уезда Подгородного стану в деревни Тарасовой примерные земли в разных урочищах на четырех листах.
===============================================================================

Реестр 15687

В этом реестре 5 дел по Тарасовым из Подгородного стана.

7197/1689 год
п.83
file.php?fid=677362&key=436043389

Генваря 18-го Савелью Ивану Ивановым детям, Михайле Алексею Лариону Еремеевым детям Тарасовым, Науму Григорьеву сыну Самсонову поместье Кузьмы Тарасова Курского уезда Подгородного стану в деревнях Воробже Тарасовой в пустоши Диком Поле на трех листах.

7199/1691 год
п.131, п.132, п. 133
file.php?fid=677363&key=1287956459

п.132. 31-го марта Алексею Еремееву сыну Тарасову поместье дяди ево родного Савелия Иванова сына Тарасова Курского уезда Подгородного стану в деревнях Тарасовой Воробже на четырех листах.

п.133. марта 28-го Максиму Харитонову сыну Тарасову поместье дяди ево родного Ивана Иванова сына Тарасова Курского уезда Подгородного стану в разных урочищах на четырех листах.

7200/1692 год
п. 182
file.php?fid=677364&key=1801872241

Сентября дня Андрею Михайлову сыну Тарасову поступное поместье деда ево родного Ивана Иванова сына Тарасова Курского уезда Подгородного стану в деревне Воробже с урочищи на трех листах.
===============================================================================

Реестр 15688

В этом реестре 4 дела по Тарасовым из Подгородного стана.

7173/1665 год
п.120
file.php?fid=677404&key=831852315

Июля 17-го Ивану Иванову сыну Калугину и Афанасию Григорьеву сыну Тарасову поместье Ивана Ванина Курского уезда подгородного стану в деревне Ваниной на двух листах.

п.121
file.php?fid=677405&key=1337493591

Июля 17-го Любиму Григорьеву сыну Тарасову поместье Афонасия и Филипа Алфимовых детей Тарасовых Курского уезда Подгородного стану в разных урочищах на двух листах.

7182/1674 год
п.254
file.php?fid=677406&key=1051959217

Описные декабря дня по коим отписаны по челобитью Савелья Иванова сына Тарасова Курского уезда Подгородного стану в пустоши в Диком Поле разные урочища на пяти листах.

7181/1673 год
п.296
file.php?fid=677407&key=2131866316

Августа дня Еремею Иванову сыну Тарасову Курского уезда Подгородного стану порозжая земля в разных урочищах а достальное затем отписано в казенное ведомство на двух листах.
===============================================================================

Реестры 15689, 15690, 15691
В первом из этих реестров есть одно дело в упоминанием имени Еремея Иванова сына, без новой информации. А в двух последующих вообще нет ни одного дела с Тарасовыми.
===============================================================================

Реестр 15692

Здесь снова 4 дела с участием Тарасовых из Подгородного стана.

1734 год
п.102
file.php?fid=678449&key=1982589448

734 июля дня Гавриле Трифонову сыну Тарасову недвижимое имение деда его родного Дмитрия Афонасьева сына Тарасова Курского уезда Подгородного стану деревни Тарасовой на трех листах.

п.127
file.php?fid=678451&key=865400052

Доношение и с Курской канцелярии при котором присланы отказные книги 734 июля дня по коим отказано Савину Афонасьеву сыну Турцову недвижимое имение Акима Афонасьева сына Тарасова Курского уезда Подгородного стану в деревни Тарасовой и при том допросе онаго же Тарасова на пяти листах.

7207/1698 год
п.123
file.php?fid=678452&key=1756273915

Челобитная Любима Максимова сына Тарасова при которой предъявлены отказные книги 207 октября 20 по коим отказано отцу ево Максиму да дядьям ево Анофрию Григорию и Луке Михайловым детям Тарасовым поступное поместье дядьев же их родных Алексея и Лариона Еремеевых детей Тарасовых Курского уезда Подгородного стану в разных урочищах на пяти листах.

7205/1697 год
п.182
file.php?fid=678454&key=1265256968

Отказные 205 марта 24 по коим отказано Герасиму Акимову сыну Анненкову Василллллею Никитину сыну Познякову, Ивану да Степану Гавриловым детям Тарасовым поместье Курского уезда Подгородного стану в деревнях Бакшеевой Ольховой Тарасовой в поляне Елгановой на четырех листах.
================================================================================================

Все. Больше к исторической описи 188i по Отказным книгам возвращаться не буду. Закончила просмотр.

Справка: отсюда
"Порядок составления отказных книг
Процесс создания отказных книг описал в своих работах ученик академика М. Н. Тихомирова (1893—1965) — историк В. Б. Павлов-Сильванский. Он исследовал весь этот процесс по материалам отказных книг 1630–1640-х годов расположенного неподалеку от Москвы Вяземского уезда.
Составление отказной книги включало в себя следующие действия. Служилые люди писали челобитные, которые поступали в Поместный приказ. Здесь из различных документов выписывались все данные о челобитчиках и просимых ими землях. На основе челобитных и полученных данных в Поместном приказе составлялись подробные выписи с изложением существа дела. После этого дело поступало на доклад к великому государю и, если он удовлетворял просьбу челобитчика, то из Приказа на имя местного воеводы присылалась грамота о проведении «сыска и меры» указанных земель.
Во исполнение требования грамоты отыскивались просимые земли, устанавливалась их действительная принадлежность, хозяйственное состояние и размеры, составлялось межевое описание. Затем «сыскные и мерные» книги поступали в Поместный приказ, подробно разбирались, и существо дела вновь докладывалось великому государю. Если доводы признавались обоснованными, следовала помета: «дать приговор и по сыску отказать» земли челобитчикам. По приговору в уезды отправлялась соответствующая грамота. Отказ земель производился на месте под присмотром воеводы, результатом чего являлись отказные книги, составлявшиеся подьячими приказной избы. Завершающим этапом работы была выдача владельцам жалованных, ввозных, а также послушных грамот. После этого челобитчики становились полноправными помещиками на отказанных землях.
Таким образом, отказ земли складывался из двух этапов: подготовительного — составления «сыскных и мерных» книг — и работы по непосредственному отказу."

Здравствуйте, Наталья!
Благодарю за информацию!
Пока всё не прочитал, но по поиску нашёл много интересного.
Я потомок Епифана Максимова Тарасова (через его дочь Гликерию, которая стала женой Григория Фёдоровича Долженкова, дальнейшее древо СнеговЫх и Стародубцевых здесь), ~~наш общий предок, если я правильно понял, Игнат Тимофеевич.~~

>> Ответ на сообщение пользователя bazhenovanv от 13 января 2021 0:32
В этом сообщении небольшая ошибка в прочтении и подсказка, какой из Иванов Игнатьевых наш (и мой, и Ваш)

[q]
Еремея Иванова сына Тарасова о даче ему в оклад порозжего поместья после дяди ево родного Ивана большого Игнатьева сына Тарасова и которого дано было на прожиток жене его вдове Пелагеи Ивановой жене Тарасовой в Курском уезде на реке на Воробже и в деревне Пещаной с урочищи.
Началось 186 году февраля 9. Решено марта 8 числа. 1677 год
[/q]

Если дядя у него Иван большой Игнатьев, то отец, очевидно, Иван меньшой.
Моя линия такая: Епифан Максимович -- Максим Михайлович -- Михаил Еремеевич -- Еремей Иванович -- Иван меньшой Игнатьевич -- Игнат Тимофеевич.

[q]
Здравствуйте, Вячеслав!
Спасибо на добром слове!

Наконец нашелся кровный родственник Тарасов!
Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю!

Кто общий предок? Еремей Иванов сын!
[/q]

Нас тут на самом деле уже минимум трое, я тут со своим дядей троюродным поиском занимаюсь.
Сперва я своим предком считал Максима Харитоновича, но вкупе с вашими данными не сходятся концы с концами, а вот в случае с Максимом Михайловым по именам всё складывается прекрасно. При Максиме Харитоновиче как раз и был бы общим предком Игнат Тимофеевич, а так "только" Еремей Иванович.

[q]
Но там по годам у меня не очень получалось...
Между Иваном большим и Иваном меньшим разница в возрасте была лет в 15, судя по годам верстанья.
Буду еще раз смотреть и пробовать посчитать.
Конечно, с годами все сложнее, все приблизительно...
[/q]

У меня даты тоже сомнения вызывают, т.к.целых 5 поколений за век, хотя обычно 3-4. Но у меня в роду уже было подобное, так что в принципе оно возможно (1902 -- 1927 -- 1949 -- 1967 -- 1989; хотя есть и такое: 1819 -- 1858 -- 1883) . А в те времена венчаться могли ещё раньше.
Верстали в каком-то определённом возрасте? Я пока что сильно этими курскими ветками не занимался, только ревизии и база "Служивые".

Фамилия моего прадеда. Алтай с.Калмыцкие Мысы. Курская Губерния с.Тарасово.