⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Черновы Алтайский край с.Калмыцкие Мысы,
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед → Модератор: bazhenovanv |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Прошу рассмотреть имеющиеся у меня сведения с тем, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи. Имеющиеся сведения таковы: Чернов Афанасий Дмитриевич - мой дед по отцу. 1. Год и место рождения / смерти Примерно 1895г.р. село Калмыцкие Мысы тогда Чарышская волость Змеиногорский уезд Томской губернии. В настоящее время Поспелихинский район Алтайский край/ Летом 1928г. в селе Калмыцкие Мысы - утонул в р. Чарыш, попал в омут. 2. Известные вам места проживания -с. Калмыцкие Мысы 3. Год и место бракосочетания - Примерно 1923г. село Калмыцкие Мысы 4. Сословие - крестьянин 5. Дополнительные сведения, могущие помочь в поиске: -Жена Чернова Ульяна Сергеевна, 1902г.р., с Калмыцкие Мысы. Девичья фамилия - Тарасова, ее отец Тарасов Сергей Локтионович, мать -Матрена Егоровна (в девичестве Ситькова) проживали там же. -Дети: Владимир (мой отец) - 1924 г.р., с. К-Мысы, Мария - 1926г.р., там же. -Все православные. В селе с 1895 по 1938гг. была Церковь во имя Покрова Пресвятой Богородицы, которая являлась центром Калмыцко-Мысовского прихода 36 Благочиния Томской Епархии. Покровская церковь. -Чернов А.Д. был участником ПМВ. Был ранен-в семье это считали одной из причин его гибели. В Именном списке убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам 1914-1917 за номером списка 1415 на стр.18320 имеется запись: стрелок Чернов Афанасий Дмитриевич, православный, женат, Змеиногорский уезд (село не указано), пропал без вести 14.11.1914г. В именных списках могли быть неточности. Судя по тому, что всего в этих списках по Томской губернии 36 чел. по фамилии Чернов, из них 8 чел.- из Змеиногорского уезда, из них 1 - Афанасий Дмитриевич, с большой вероятностью можно считать, что это наш дед -Чернов А.Д., стрелок одного из Сибирских стрелковых полков. В семье имеется фото, где дед в полевой военной форме.Фото сделано в г. Барнаул. На погонах внизу погона видна черная нашивка, что означало - находится на излечении. -отец (мой прадед) Чернов Дмитрий Сидорович, уроженец Курской губернии, мать (моя прабабушка) -Елизавета Терентьевна(дев.фамилию не знаем). Переселились со своими родителями в подростковом возрасте вероятно в 80-х годах 19 века на Алтай. Также как и вышеупомянутые Тарасовы и Ситьковы, то есть мои предки по линии бабушки. В семье прадеда были сыновья: Афанасий Дмитриевич (дед); Тимофей Дмитриевич -умер в 40-е годы в с.К-Мысы; Василий Дмитриевич,1901 г.р.- пропал без вести на ВОВ; И еще 3 сына - Иван Дмитриевич, Никита Дмитриевич и Петр Дмитриевич. В 1930 или 1931гг. мой прадед Чернов Дмитрий Сидорович с женой, сыновьями Иваном, Никитой и Петром и их семьями, спасаясь от коллективизации и раскулачивания, уехал на Дальний Восток в г. Уссурийск -тогда Ворошилов. В 30-е годы от них было несколько писем внукам в К-Мысы, дальше связь с Черновыми потеряна. Такое решение было видимо принято после раскулачивания 12 дек.1930г. брата прадеда Федота Сидоровича Чернова - выслан на спецпоселение в Томскую губернию с сыновьями Ильей и Семеном. Дальнейшую судьбу их не знаем. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Имеются две фотографии Чернова Афанасия Дмитриевича в военной форме: Первое фото. На фото Чернов А.Д.- справа Отреставрированное фото: Обратная сторона Итак - первая фотография: В военной полевой форме - гимнастерке - косоворотке(русской). Предположительно фото 1915-1916гг. Такая военная форма была введена в 1912 году. Номер части на погонах не определяется. На погонах видна одна узкая поперечная черная нашивка, которая размещается внизу погона. Такая нашивка указывала на то, что солдат находится в длительном отпуске для поправки здоровья после ранения. На обратной стороне фотографии имеется фирменный штамп "Фотография О.Я. Сапожковой г.Барнаул". На фотографии имеется надпись от руки: " Карточка для памяти родителям. Германцка война". Возможно, Чернов Афанасий Дмитриевич принимал участие в ноябре 1914г. в военных действиях именно на германском фронте - в Восточной Пруссии. Получил ранение и находился в 1915-1916гг. дома на Алтае на излечении? |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Вторая фотография: Чернов Афанасий Дмитриевич слева. Отреставрированная фотография. Обратная сторона второго фото выглядит так. Странно, что на фотографии написан адрес, как будто ее отправляли по почте в открытом виде: Томской губ. Змеиногорского уезда Село К.М. той же волости Итак, вторая фотография: В казацкой форме. Гимнастерка - ермаковка с черными бархатными обшлагами, стоячим воротником, газырями. Такая форма являлась неуставной формой старослужащих в Сибирском казачьем войске. На погонах номер части не определяется, хорошо видна одна широкая светлая нашивка - как на погонах вахмистра, т.е. унтер-офицера. Место и время службы в Сибирском казачьем войске не известны. На фото имеется дата - 10 мая 1920г., видимо это дата отправки фото в село К.Мысы Змеиногорского уезда Калмыцко-Мысовской волости на память Прасковьи Сергеевне Тарасовой. Прасковья Сергеевна - это старшая сестра будущей супруги Афанасия Дмитриевича - Ульяны Сергеевны Тарасовой. Надпись на фотографии: Отъ Афанисiя Димитриевича Тарасовым Пасылаю вам приветъ и отъ душе желаю вам счастье и желаю всего харошего. Знатоки военной формы предположили, что на фото сибирские белоказаки в "ермаковках" ; см http://army.armor.kiev.ua/forma-2/sib-kazak.php Униформа казаков. "...Многие сибирские казаки к середине войны по мере того, как падала дисциплина формы одежды, обзавелись прежде запрещенными "ермаковками" образца времен Азиатских походов, которые они хранили в переметных сумах или в обозе, и надевали при каждом удобном случае. "Ермаковки" встречались также у оренбуржцев и семиреков. На фото: сибирский казачий офицер в одном из вариантов "ермаковки", которую носили сибирцы уже в период Гражданской войны... Наибольшего разнообразия униформа, снаряжение и вооружение сибирских казаков достигли в годы Гражданской войны..." Форма, может быть, и похожа. Но какое отношение к этому имел Чернов Афанасий Дмитриевич? Вот вопрос??? В селе Калмыцкие Мысы не было казаков. Может быть, это постановочная фотография? Да время-то было уж очень не постановочное.Особенно когда читаешь о событиях на территории Алтайского края времен Гражданской войны и участии казаков в этих событиях. Все это странно... Фотография датирована 10 мая 1920 года. http://safe-rgs.ru/2776-sibirs...voyne.html Сибирское казачье войско в Гражданской войне Статья скрыта под катом. О судьбе казацких станиц на территории Алтая и , в частности, Змеиногорского уезда можно прочитать там же. http://safe-rgs.ru/page,2,2894...oyska.html "Иначе складывалась обстановка в станицах Семипалатинской области и Алтайской губернии, которые были очищены от колчаковцев красными партизанами и где в течение нескольких месяцев, до весны 1920 г., царили кровавый террор и полный беспредел. Крестьянство здесь считало себя победителем в Гражданской войне и, мстя за действия белых карательных отрядов, сводило счеты с казачьим населением Иртышской, Бийской и северной части Бухтарминской линий. Казаков, взятых в плен, повстанцы казнили. Убивали и тех, кто сдался регулярной Красной армии и был отпущен домой. Казачек «насиловали без разбора», считая «почти военным призом», а заступавшихся за их честь мужей и отцов пороли и расстреливали. Грабили немилосердно, вплоть до отбирания последней одежды и снятия с казачьих домов оконных рам и половых досок. О сельхозмашинах, хлебе, лошадях, домашнем скоте, ценных предметах обихода и говорить нечего. Так, только на Усть-Чарышскую пристань из ближайших станиц повстанцы свезли около 5 тысяч подвод с награбленным у казаков имуществом. Казачье население разбегалось и пряталось по глухим местам. Например, в четырех станицах Бийской линии имелось по 3—4 дома, в которых жили старики, женщины и дети, остальные дома стояли заколоченные. Вот что было в многострадальной Чарышской станице. Во время отступления белых почти все жители войскового сословия покинули ее. Затем часть их вернулась. Вконец разоренные, голодающие станичники выбрали из своей среды комиссию для подсчета размеров урона, нанесенного Гражданской войной, а также для определения самых насущных нужд селения и его обитателей. В одном из февральских протоколов 1920 г. члены чарышской комиссии казаки С.М. Шестаков, А.С. Серебренников и В.П. Хабаров писали о том, что нашли они, вернувшись из «отступа» в родную станицу: «По прибытии к месту жительства ... в село Чарышское там оказалось обнаруженным следующее: у всех жителей оставшееся в домах имущество частью разграблено, а частью сломано. Скот наполовину разогнан в соседние села, хлеб, сено с полей почти поголовно вывезено. Сельскохозяйственные орудия и машины у многих увезены, оставленные продукты, как-то: хлеб в зерне, масло, мясо — увезены, пасеки вырезаны, картофель, лук и другие корнеплоды замерзли. Домашняя птица наполовину скончалась. В Чарышском, Тулате и Яровском стоял 1-й народный Сибирский повстанческий полк. Стравили остатки хлеба и сена. Всех лучших лошадей и имущество отбирали. Женщин и девушек насиловали. Аресты, порки, самосуды, убийства и всякие издевательства, ничем не гарантированные». К этому следует добавить, что в начале 1920 г. крестьяне Бийского и Змеиногорского уездов были так непримиримы, что требовали от новых — коммунистических — властей выселить «контрреволюционно настроенных казаков». В своих приговорах некоторые сельские общества предлагали разбросать казачество отдельными семьями по деревням, а на их место — в станицы — вселить крестьянскую бедноту, как наиболее пострадавшую от белых. По-видимому, коммунисты не стали реализовывать эту рожденную в народной толще идею. Однако надо иметь в виду, что казаки часто сами предпочитали убраться подальше от родных мест, где к ним прочно прикрепился ярлык «беляков» и «врагов народа». Уже в 1920-х гг. произошло заметное рассеивание казачьего населения с Бийской линии. Председатель Омского губревкома Е.В. Полюдов — бывший казак Павлодарской станицы и бывший хорунжий из народных учителей — писал в 1920 г.: «Казаки, распускаемые по своим домам на неопределенный срок, в большинстве своем возвращались, правда, в состоянии полной растерянности. Отобрание у них, на основании приказа, лошадей, седел и винтовок укрепило в них мысль, что Советская власть не простила им былых преступлений казачества в целом против рабоче- крестьянского государства. В первый период возвращения Советской власти в Сибирь все казачество находилось в психологически придавленном состоянии, без веры в свое благополучное завтрашнее существование». Другой вождь красных казаков Сибирского войска Ф.А. Бородихин, проехав по Иртышской линии, констатировал, что надо говорить не о политических настроениях казачества, а о «степени его пришибленности и запутанности». |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Вспомнить поименно. Электронная база «Алфавитные списки потерь нижних чинов 1914-1918 гг.» Проект Союза Возрождения Родословных Традиций (СВРТ) Томская губерния Это список всех Черновых из Томской губернии, найденных на сайте СВРТ. Чернов по имени Афанасий Дмитриевич - только один. Стрел. Чернов Авдий Васил. Прав. Жен. Барнаульский Средне‐Кравжинской Безв.пр. 11.11.1914 199 3183 Стрел. Чернов Андр. Иван. Прав. Жен. Барнаульский Тальменской Безв.пр. 12.12.1914 484 7738 Стрел. Чернов Антон Прав. Жен. Кузнецкий Морозовск., д. Улусъ‐Куруч. Ост. на п. сраж. 05.11.1914 1129 18050 Стрел. Чернов Афанасий Дмитриевич Прав. Жен. Змеиногорский Змеиногорск. и села Безв.пр. 14.11.1914 1145 18320 Ефр. Чернов Борис Змеиногорский Покровской, Кар. Ранен 03.11.1914 200 3187 Ратн. Чернов Вас. Никит. Прав. Жен. Барнаульский Ост. на п. сраж. 12.03.1915 1282 20500 Стрел. Чернов Василий Прав. Жен. Барнаульский Ранен 12.11.1914 173 2753 Стрел. Чернов Григ. Иванов Прав. Хол. Мариинский д. Кусякина Убит 18.11.1914 360 5746 Рядов. Чернов Григорий Прав. Жен. Змеиногорский Курьинской Ранен 11.12.1914 229 3661 Ефр. Чернов Евдоким Прав. Жен. Кузнецкий Мартыновской Безв.пр. 15.11.1914 1128 18039 Рядов. Чернов Ег. Никол. Прав. Жен. Кузнецкий Касьминской Ранен 04.11.1914 984 15739 Стрел. Чернов Егор Прав. Хол. Кузнецкий Унгунайской, О. Безв.пр. 17.11.1914 589 9411 Рядов. Чернов Ефрем Стар. Жен. Бийский Айской, д. Толды Убит 23.04.1915 1324 21183 Рядов. Чернов Ив. Павл. Прав. Жен. Барнаульский Ординской Убит 23.05.1915 1306 20887 Стрел. Чернов Капит. Мих. Прав. Жен. Каинский Таскаевской Безв.пр. 08.02.1915 750 11992 Стрел. Чернов Макс. Ив. Прав. Жен. Кузнецкий Безв.пр. 07.07.1915 2644 42295 Стрел. Чернов Макс. Федор. Прав. Жен. Змеиногорский Убинской Ранен 09.11.1914 1144 18292 Стрел. Чернов Макс. Федор. Прав. Жен. Змеиногорский Убинской и села Безв.пр. 02.08.1914 1133 18126 Рядов. Чернов Мир. Леон. Прав. Жен. Барнаульский Самарской Безв.пр. 23.05.1915 1306 20887 Стрел. Чернов Мирон Фед. Прав. Хол. Барнаульский Карасукской Ранен 09‐11.11.1914 594 9494 Стрел. Чернов Мих. Леонт. Прав. Жен. Змеиногорский Н.‐Алейск., с. Краснояр. Ранен 06.11.1914 1143 18283 Стрел. Чернов Михаил Прав. Жен. Томский Орловской Ранен 11.11.1914 782 12509 Стрел. Чернов Михаил Ив. Прав. Хол. Барнаульский Касмолинской Безв.пр. 19.11.1914 579 9264 Стрел. Чернов Михаил Наумович Прав. Бийский Песчанской Безв.пр. 07.11.1914 1149 18379 Стрел. Чернов Никол. Гавр. Прав. Жен. Каинский Убинской Безв.пр. 20.07.1915 2624 41976 Стрел. Чернов Онис. Аким. Прав. Жен. Змеиногорский Ранен 16.07.1915 2643 42281 Стрел. Чернов Петр Ал‐др. Прав. Жен. Кузнецкий Ямщинской Убит 08.11.1914 1121 17923 Стрел. Чернов Порф. Вавил. Прав. Жен. Змеиногорский Владимирской Ранен 16.07.1915 2643 42281 Рядов. Чернов Порф. Иллар. Прав. Жен. Барнаульский Залесов., д. Шатуново Безв.пр. 01.08.1914 1005 16069 Стрел. Чернов Семен Семен. Прав. Жен. Мариинский Зырянской, д. Др… Безв.пр. 18‐28.11.1914 311 4972 Рядов. Чернов Серг. Вас. Прав. Жен. Томский Бугринск., Верхтулин. Убит 28.04.1915 2655 42476 Стрел. Чернов Сильв. Яковл. Прав. Барнаульский Корниловской Ранен 27.05.1915 746 11935 Стрел. Чернов Спиридон Прав. Жен. Кузнецкий Безв.пр. 20.07.1915 2623 41965 Стрел. Чернов Трифон Стар. Жен. Барнаульский Ключевск., с. Краснояр. Убит 17‐19.09.1914 167 2666 Стрел. Чернов Федор Прав. Жен. Томский Орловской Ранен 11.11.1914 782 12509 Стрел. Чернов Фрол Зах. Прав. Кузнецкий Бочатской Ранен 21.11.1914 1128 18041 "Именные списки убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам 1914 -1917гг.", отпечатанные в Военной типографии Императрицы Екатерины Великой, хранятся в Российской национальной бибилиотеке, С.Петербург. Списки имеют сплошную нумерацию. Стрелок Черновъ Афанасий Дмитриевич - запись о нем находится в списке № 1145 (стр. 18302 -18320) на странице 18320. Название села Мысы конкретно не указано. Православный. Женат. А наш Афанасий Дмитриевич женился примерно в 1923 году... Рядом с ним в списке имеется запись о Крисветникъ Андр. Як. - из Змеимогорск, с. Мысы. Видимо, односельчанин. |
| KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9666 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23997 | Здравствуйте! Итак, по порядку. bazhenovanv написал: Переселились со своими родителями в подростковом возрасте вероятно в 80-х годах 19 века на Алтай. Год переселения, состав семьи и их возраст можно узнать из анкеты с/х переписи 1917г. По Вашему селу она есть http://www.archiv.ab.ru/catalo...0%B8%D0%B5 Этот фонд оцифрован, анкету можно найти и посмотреть в чит. зале нашего архива. Сельскохозяйственные переписи 1916 и 1917 гг. Сведения о семье можно найти в МК, в частности запись о бракосочетании из которой узнаете фамилию Елизаветы Терентьевны, однако 1923г. - год пограничный, запись м.б. сделана уже новой властью. Записи ЗАГСа в архиве по 1923г включительно. Все, что позже уже в архивах ЗАГСа. МК, я вижу, вы уже нашли https://forum.vgd.ru/post/519/17249/p2146756.htm#pp2146756 Это дело Вам на заметку. Но пока год переселения у Вас не известен http://www.archiv.ab.ru/catalo...0%B8%D0%B5 bazhenovanv написал: наш дед -Чернов А.Д., стрелок одного из Сибирских стрелковых полко Это сюда https://forum.vgd.ru/174/15756...iew&o= bazhenovanv написал: Василий Дмитриевич,1901 г.р.- пропал без вести на ВОВ; Посмотрите эти документы, это не он? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61453139 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76316896 Поиск пропавшего без вести не простой. Если настроены серьезно, то начинайте отсюда https://forum.vgd.ru/post/930/40148/p1195125.htm#pp1195125 bazhenovanv написал: раскулачивания По поводу раскулачивания пишите запрос в наш архив, запрос социально-правовой, поэтому бесплатен. https://forum.vgd.ru/1534/ bazhenovanv написал: Сибирском казачьем войске. https://forum.vgd.ru/2101/ https://forum.vgd.ru/356/50868/ На форуме выложен большой объем информации по самым разным вопросам. Используйте Поиск по сайту |
Лайк (1) |
| Konstantin Ivanov канд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9056 | bazhenovanv написал: Летом 1928г. в селе Калмыцкие Мысы - утонул в р. Чарыш Запросите в ЗАГСе по месту смерти справку о смерти по форме № 34, с просьбой указать в "Иных сведениях" всю имеющуюся в актовой записи информацию, включая дату и место рождения, место жительства и род занятий перед смертью, дату, место и причину смерти. bazhenovanv написал: Дальнейшую судьбу их не знаем. Шлите социально-правовой запрос в ИЦ при УМВД РФ по Томской области. Требуется приложить нотариально заверенные ксерокопии документов, подтверждающих родство. Поиск репрессированных - разные материалы » Общие вопросы » ИЦ УВД Томской области |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Здравствуйте! Еще раз спасибо за массу подсказок! Василия Дмитриевича я на сайте Мемориал и нашла, там и узнала год рождения- 1901г. Жил он перед войной действительно в Сталинске по указанному адресу. Были ли у него дети -я не знаю. Чем занимался -не знаю. Можно попробовать написать письмо по адресу. А куда еще? По поводу второго фото Чернова А.Д. хочу уточнить: насколько я знаю, село Калмыцкие Мысы - не казацкое. Почему он в такой форме? Мы думаем, что это фото сделано в Гражданскую войну. У родственников была еще фотография, где дед в бурке. Хочу понять - это белые или красные? Во всяком случае в 1923 году он уже женился в селе, был, как и другие братья и отец, крестьянином- единоличником, портной. А может - вообще постановочное фото? Попробую проконсультироваться на Вашем сайте. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Здравствуйте! Спасибо еще раз! К сожалению, документов, подтверждающих родство, у нас нет. Федот Сидорович Чернов - это родной брат моего прадедушки, думаю, рождения -примерно 60-70 годов 19 века. Мой двоюродный прадед. На сайте Жертв даты его рождения нет. А у сына Ильи Федотовича Чернова указана дата рождения - 1874г., в чем я сильно сомневаюсь. В общем -тупик, наверное. |
| Konstantin Ivanov канд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9056 | bazhenovanv написал: К сожалению, документов, подтверждающих родство, у нас нет. А вы их закажите в областном архиве. |
| KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9666 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23997 | bazhenovanv написал: К сожалению, документов, подтверждающих родство, у нас нет. Попробуйте тогда запросить архивную справку по материалам дела. Она выглядит вот так https://forum.vgd.ru/post/928/38815/p1019129.htm#pp1019129 |
Лайк (1) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед → Модератор: bazhenovanv |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник bazhenovanv » Родословная » Черновы [тема №75498] | Вверх ⇈ |
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |