ПЕНЯЗЬ

Marina Sobol написал:

[q]

выписывала жителей села Душкино. Это душкинские Хижные. Возможно, там были и списки из Кневичей..

[/q]

это список Душкинского куреня, в который входит село Кневичи.
В Кневичах только три казацких семьи: Гич, Бурковский (зять Моисея Хижного) и две ветки Хижных, ну и владелец села значковый товарищ Матвей Данченко.
Из-за маленькой численности казаков нет отдельного куреня в Кневичах.

Marina Sobol написал:

[q]

Если Вам так больше нравится.)

[/q]

Исходя из того, как я это понимаю.
В тексте документа, где перечислены присягнувшие указано:

[q]

Реестр Сотне Новомеской.
Л. 53.
Куреня Душкинского

[/q]

Написано не село Душкино, а курень. А Душкинский курень включает в свой состав в том числе и село Кневичи.
Я полагаю, если бы было написано, что там казаки села Душкино, то тогда да, Кневичи не имели бы к этому никакого отношения.
Наподобие того, как Вы приводите в других примерах: "Следствие о козачестве жителей Душкинских" и "Куреня Душкинского в селе Душкине..".
В этих примерах сужается до названия населенного пункта - села.
Я исхожу из того, что курень в случае списка присягнувших, надо рассматривать, как территориальную единицу, наподобие нынешнего "сельского поселения" или "сельсовета",
которое включает в себя несколько населенных пунктов, а Новомеская сотня, наподобие нынешнего района, соответственно полк это область. По нынешнему в Душкино находился тогдашний сельсовет/курень, поэтому он носил название Душкинский.
Такое территориальное деление было до 1782 года. Так что там в этом списке и душкинские, и кневические...
Для примера, Горчаковский курень включает себя н.п. Горчаки, Киваи, Бутовск...
Так же по другим куреням.

Добрый день, Марина!
Читаю Вашу тему.

Похожая ситуация по моим казакам из Кневич: были Хижные, а стали Муковня. Это наши общие предки с форумчанином alexsyn, который активно участвует в Вашей теме.
Вот как вижу картину по Вашим фамилиям. Все сведения из Вашей темы:

1718 год. РГАДА Ф. 140, оп. 1, Д. 34. Л. 134.
Курень Душкинский
Павел Мачулин

1721 год. АВПРИ МИД РФ)
ф.124 Малороссийские дела, оп.1, д.62
Село Душкин
Григорей Мачюринок
Павел Мачюринок
Савелей Мачюринок

1732 год
Сотня Новомеская Стародубовская
Василий Качулин ( Мачулин-?)

1. 1735 год. ЦГИАК ф.80, оп.2, д.315.
-Васка Мачулин
-Савка Мачулин
-Иван Мачулин

1737 год. ЦДИАК Ф. 80, оп. 2, Д. 315. Лл. 153-160 об.
Оставя грунта в пусте подпомощники конно оружейные сошли в разные места:
Васка Мачулин(Василий Мачула ушел в посполитые в Кневичи)

2. 1736 год. ЦГИАК ф.51, оп.3 д.5747
-Иван, племянник Савкин 25 лет

1740 год ЦДИАК Фонд 80 оп2 д 314 лист 195
Малогрунтовые подпомощики
Савка Мачулин
Двор-1; Хата- 1; семья -1

ИВ 1742 год в Киваи(д. Кневичи), ГАЧО,
Посполитые:
№37, Василий Григорьев сын Мочула 41 год – как мы помним, по казацкой Ревизии 1737 года указано, что он сошел(ушел из Душкина), находим его в Кневичи в посполитых.

3. Ив 1742 г. ГАЧО
№35 Савва Парфенов(?)Мачула 57
..........................................
Дворовые их:(не служители, а вольные во дворе живущие)
Григорий Кондратов(в дальнейшем в ИВ попадается с фамилией Богумил) 40
ж. его Евдокия Иванова 39
вышепомянутого Григория зять
Иван Иванов 33
ж. его Матрона(в последующих ИВ Григорьева) 27

1748 год ЦДИАК ф 80 оп.2 д 319 лист 105об, 106.
На листе 106 во 2-м столбце 4-я строка.
Подпомощники малогрунтовые
Сава Овсеев сын Мачула
с свойственником Иваном Ивановым сын Пенязь ( 1715 г. р. )
1 двор, 1 дом, 2 семьи

Итак, разберемся с возрастом:
-Павл Мачула, предполагается, что был старшим из них.
-Савва Мачула(Парфенов/Евсеев?) 57 в 1842 - 1685 г.р.
-Василий (Григорьев?) Мачула - 41 г. в 1842 г. - 1801 г.р.
-Григорий Кондратов 40 в 1942 - 1802 г.р.
-Иван Иванов (Мачула/Пенязь) 25 в 1836 - 1811 г.р.

Предполагаю такую ситуацию:
Отчества у Саввы и Василия разные, поэтому, возможно, они двоюродные братья. Павел у нас без отчества, поэтому он может быть как братом родным Саввы или Василия, или их двоюродным братом, или их дядей. У одного из отцов Саввы/Василия сестра вышла замуж за казака Кондрата(Богумила?), и этот Кондрат, став приймаком у Мачул, и должен носить их фамилию Мачула, покуда живо старшее поколение Мачул. Сын Кондрата Григорий Мачула/Богумил - являетя братом Саввы Евсеева(тогда и 2юродные и 3 юродные - все считались братья) и как Григорий Мачула несет службу казака.
Дочь Григория Мачулы/Богумила Матрона вышла замуж за пришлого казака Ивана Иванова Пенязя..
Возможно, этот Пенязь из Горчаков, т.к. в казацкой ревизии 1737 года записано, что в Горчаках имеется малогрунтовий казак Тимош Пинз, отбывающий повинности(казацкие, потом таких называли подсуседками, это наиболее бедные казаки). Предполагается, что Горчаковские Пинз(Пенязи) имели бедное хозяйство.
Теперь Иван Иванов Мачула/Пенязь тоже будет носить фамилию Мачула, пока жив старший Мачула в их большой семье.
Иван Иванов Мачула/Пенязь является племянником(хоть и 2юродным) и свойственником(мужем племянницы) главе семьи Савве Евсееву Мачуле.
Т.е. Иван Иванов Пенязь - тоже пришлый казак, приймак.

Marina Sobol написал:

[q]

- Встретила записи о Мачульских. Они могут иметь отношение к роду Мачул?
Ф.51, оп. 3, д. 17215, 1762 год.

[/q]

сие пока непонятно

khrol,
спасибо Вам за Ваше доброе внимание и вопросы. Помогаете мне разобраться. Он значковой товарищ сотни полковой Стародубовского полка...

Вот еще упоминания, которые удалось найти в архиве:

1. Ф. 80, оп.2, д. 369, 1739 год.
Сотенная старшина 1739 года апреля 10.
Л.5.
текст поврежден, сотню не прочла.
Неявившись.
Тимофей Мачулский.
Л. 19.
Сотня Мглинская. Куреня Куморовского (?)
Семен Малчугин

2. Ф. 51, оп. 3, д. 5152.
По Стародубскому полку. Мачулский Тимофей.

3. Ф. 51, оп. 3. д.1541.
1758 год. Просьба абшитовать.
Стародубовский полк. Тимофей Павлов Мачулский.
По доношению находячимся в полку Стародубовском в числе значковых товарищей Тимофея Мачулского о уволении его от всех служб за старость и слабость.
Л.1-9.
....подал Я нижайший доношение с представлением о службах деда моего Асаула полкового Стародубовского Павла и тестя Лукьяна Яворского, також и мине самого...

Л. 3.
...ехать сотне полковой в футор Гримячку, а приехав туда взять там умершого значкового товарища Лукьяна Яворского зятя его Тимофея Мочулского ...

Л. 4 об.
Значковим товарищам в сотне полковой жителствующих
Тимофей Мачулский.

Абшит он получил 22 декабря 1758 года.