Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Развод в России до 1918 года


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230
Карина Камолова, даже если ваша прапрабабушка не была верующей - не регистрировать брак в церкви в то время было просто нельзя - иначе бы дети были незаконные. Как и развестись просто так, без серьезных причин и без последствий - тоже было нереально.
Поэтому было бы неплохо (если вы, конечно, хотите разбираться в ситуации не в одиночку) четко понимать, как по документам записано: кто, когда, кем записан. Не хотите называть имена - обозначьте хоть инициалами, хоть как угодно. Возможно, это позволит понять, где допущена ошибка, если она есть (слишком много странностей, включая отсутствия пометки о разводе).



Карина Камолова написал:
[q]
и вот у Макара была законная жена (это по метрическим о их детях я нашла)Агафья такая-то.Стала искать об их браке,переискала все ближайшие годы к рождению детей просто донельзя искала.Нет о браке.Зато нашла о браке Меркела и этой самой Агафьи.Причем интересно ,что дальнейшие годы смотрела после этого и вижу ,что у Меркела (Меркула,Меркурия и Маркела)жена Татьяна Никитина законная,от нее у него все дети,а о браке метрической опять таки нет.Как это понимать?То,что Макара записали именем его брата?Но зачем это было нужно и в чем соль??
[/q]

Макара и Меркела, вероятно, путали... В записи о браке вместо Татьяны Никитиной вписали Агафью. Зачем? - Вероятно, от невнимательности.
Могла также венчаться в другом месте.

Карина Камолова написал:
[q]
Или брат Макара женился и развелся ,а Макар женился следом.
[/q]
Если брат Макара развелся с Агафьей, то как минимум, одному из них запретят вступить во второй брак лет так на пять-семь, если не навсегда... А у вас "следом" оба "предположительных разведенных" благополучно венчаны.


Явно только то, что дьячок (или священник, кто записи делал в этой церкви) не умел концентрироваться на "бумажной" работе. Бывают такие люди, которые не дружат с документами - не одно, так другое напутают. Мне такой попадался: то имя с отчеством перепутает, то пропустит кого-то - в конце концов наткнулась на дело о том, что консистория его за постоянные ошибки в книгах оштрафовала.
Карина Камолова

Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219
Добрый день!Да,Маркела и Макара могли перепутать,здесь согласна.Татьяну Никитину могли венчать в другом месте,тоже согласна.У Макара была жена Агафья,от нее у него все дети родились,У Маркела жена Татьяна Никитина,у них все дети тоже в законном браке родились.Но тот ,кто записывал внес путаницу с именами.
---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков.
Карина Камолова

Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219
[ Ответ на сообщение G_Spasskaya ]
По порядку всё: Мой прапрадед Мефодий Михайлович (иногда называли Нефед Михайлович)(1849-1889)был из д.Дуплище Богородицкий уезд Тульской губ.Переведен был с матерью и сестрами в с.Любимовку ,по местожительству второго мужа матери.Отчим дал ему свою фамилию Несынов ,до этого была фамилия отца - Аверичев.Прапрабабушка была Феодора Евдокимова (1850-ум.после ВОВ).В с.Любимовке она была также чужая,она была из с.Новогородское Богородицкого же уезда.Естественно ,что начала поиски по с.Любимовке,т.к.не знала,где именно она родилась,решила поискать брак Мефодия и Феодоры именно по Сретенской церкви.Не нашла ничего,да и 1871-1873 годы отсутствуют МК.А на 1874 год я нашла в МК Сретенской церкви Любимовки уже запись о рождении дочери Евдокии в законном браке Мефодия и Феодоры.Значит брак был в период с 1871-1873 гг.А метрик то нет!На предыдущие годы нет об их браке.В различных МК на 1882 и дальнейшие годы встречала Корнилия Петрова Сережкина (1851-? )из с.Новгородское в воспреемниках и в поручителях у моих предков и родственников.Его любили приглашать в воспреемники и поручители дети Феодоры и Мефодия.Мне стало интересно,кто это такой.Я занялась поисками по МК с.Новогородского и нашла МК о его рождении,нашла МК о его первом браке - и удивилась,когда увидела.что его невеста Феодора Евдокимова моя прапрабабушка на 1869 год.На 1870 год они не были в разводе точно,потому что я просмотрела тот год ,детей у них на 1870 год не было.Значит,что-то произошло с 1871-1873 гг.,что они развелись,возможно,потому что у них не было детей??Хотя может и были в этот период,где нет МК. Я нашла МК о рождении Феодоры,просмотрела РС по Новогородское за 1858 год,нашла там семью ее - у Феодоры были сестры Настасья (1845-?)и Феодосия (1853-?).Знаю,что была еще сестра Марфа ,но она родилась после РС 1858 года.Она мелькнула в воспреемницах при рождении деток у Феодоры и потом у Феодосии и на 1882 год она была замужем уже в с.Новогородское.Про замужество Анастасии Евдокимовой и были ли еще сестры братья у Феодоры я пока не нашла.Но меня удивило ,что на 1869 и 1870 годы Корнилий Петров Сережкин муж Феодоры Евдокимовой,а на май 1882 год у него родился ребенок от законной жены - Феодосии Евдокимовой.
Вот МК о брате моего прадеда : 14/15 апреля 1882 - Феодор - родители его - с.Любимовка крестьянин-собственник Мефодий Михайлов Несынов и законная жена его Феодора Евдокимова.Воспреемники :с.Новгородского крестьянин КОРНИЛИЙ ПЕТРОВ (первый муж Феодоры!)и того ж села крестьянина Афанасия Терентиева(Афанасий это муж Евдокии Михайловой - родной сестры Мефодия Михайлова) дочь девица Матрона.

---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24835
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20464

Карина Камолова написал:
[q]
.Моя прапрабабушка была замужем за моим прадедом,когда сестра ее была замужем за ее первым мужем.В этом то вся и непонятность
[/q]


Может сестра - приемный ребенок? Или Ваша пра...- приемыш?
Бывало, что венчались две сестры на двух братьях, но только одновременно, в один и тот же день,


Карина Камолова написал:
[q]
она занималась магией
[/q]

У Вас должны быть тоже те же способности a_003.gif



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Карина Камолова

Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219

valcha написал:
[q]

Нет,они обе - не приемные дочери.Они дети своего отца - Евдокима Егорова.
Сыновья моей прапрабабушки тоже удивили - женились в одну и ту же дату с разницей в 1 год!!! 22 октября 1906 женился один,а другой женился 22 октября 1907 года.
biggrin1.gif
Да,способности то есть))передалось что-то.





---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14567
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8913
Татьяна Игнатова
12 мин. ·
ИЗБА-ЧИТАЛЬНЯ

«ГУБИТЕЛЬНОЕ БЛАГОЧЕСТИЕ» ГРЕГОРИ ФРИЗА

Идет-гудет весенний слет и шабаш всех генеалогов – Московский ГЕНТЕХ, а я вспомнила, что забыла рассказать про свое главное книжное потрясение зимы – книгу Фриза «Губительное благочестие».
Грегори Фриз – американский исследователь синодального периода истории Русской Православной Церкви. Статьи Фриза основаны на богатейшем архивном материале. Поэтому даже появился апокриф, что где бы вы ни заказали архивное дело по данной тематике, в листе требований обязательно будет отметка «Смотрел Фриз».
Перечень архивов в конце этой книги впечатляет, как и сноски, занимающие по пол-страницы.
Фриз в совершенстве владеет русским (иначе как бы он работал с архивными источниками), но пишет на родном языке. Поэтому над книгой работали два переводчика и редактор сборника.
Лично мое впечатление: когда автор пишет вводную или обобщающую часть о разнообразных «–измах», это скучновато. Настоящий восторг – это разбор конкретных архивных материалов.
Меня в первую очередь интересовали две статьи:
«Мирские нарративы о священном таинства: брак и развод в позднеимперской России» и
«Русское православие и кризис семейных отношений: развод в годы революции и войны, 1917-1921 гг.».
Первая статья просто взорвала мозг. Хотелось бегать и тыкать ее всем в лицо со словами: «Ага!!! Вот она Россия, которую мы потеряли!!!»
В любом случае, крайне рекомендую книгу хотя бы из-за многочисленных архивных шифров и отсылок к разнообразным источникам.

57000733_1130775330443424_9110141322949296128_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=891c5385b661819884d69e1c5b1fce9f&oe=5D31E785 56721454_1130775357110088_9005568971054776320_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=ee5959edbe6aac6075936ae16778d04a&oe=5D2F54F7 56679283_1130775370443420_8397238225680203776_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=3514c109a694c9abf545cc07456072c9&oe=5D420902 57004916_1130775423776748_1417252887427284992_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=a84707fc3d76b53ed385214768b5eb73&oe=5D2C7D96

https://www.FB [запрещен в РФ]/profile.php?id=100005329021460&__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARDZ5bJ5LV0ng0DGTwVs_QNoIKOB1LpFEOfRpIudNndDls8olgA5NKN9BsnTaK6N61IW6u6vTZ37C1S2&hc_ref=ARQ01owL4ADcpp6zblq_WyR2AUekrsUw9Snyj8Uuu7z1SbhRLZxayVpoOklGeirAvP4&fref=nf
Карина Камолова

Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219
[ Ответ на сообщение Konstantin Ivanov ]
Особенно интересна страница 316 как раз про разводы.Где это можно прочитать или скачать?

---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14567
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8913

Карина Камолова написал:
[q]
Где это можно прочитать или скачать?
[/q]

Не знаю. Европейский университет бдительно следит за соблюдением авторских прав.
Дешевле всего продаётся на alib.ru -- 520 руб.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

Карина Камолова написал:
[q]

... его невеста Феодора Евдокимова моя прапрабабушка на 1869 год...
...
...у Феодоры были сестры Настасья (1845-?)и Феодосия (1853-?)...
...
.... на 1869 и 1870 годы Корнилий Петров Сережкин муж Феодоры Евдокимовой,а на май 1882 год у него родился ребенок от законной жены - Феодосии Евдокимовой.
[/q]

По-моему, совершенно очевидно, что налицо описка - спутали Феодору и Федосью (а может вообще и не описка, а просто неаккуратно написано и неправильно прочитано).
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ilya2014
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Брак в России был отменен не в 1918 г. а в 1904 г.
Сначала подготовлено, а потом и полностью изменено учение о браке. О браке, как его понимали традиционно, как он еще продолжал какое-то время существовать. Где брак это договор о передаче жены в собственность мужу.

Изменены определения "брака" и "прелюбодеяния", внесены изменения в каноны Церкви.
Брак из союза мужчины и женщины превратился в "Таинство", прелюбодеяние из "незаконной связи с замужней" (это по сути и есть утверждение права собственности) превратилось в "супружескую измену". Почему нельзя изменять супругам друг другу, когда по закону они уже являются свободными, совершенно непонятно.

В конце 19 века большинство возмущения было связано со слишком трудной процедурой развода. В пылу борьбы, упрощая процедуру развода, почему-то забыли о главном, о праве собственности на жену, без чего рушится сама основа брака.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈