Êàêèå áûâàþò öåðêâè
è ÷åì îòëè÷àþòñÿ ñëóæáû â íèõ?
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 21:07 Konstantin Ivanov, âû èðîíèçèðóåòå, à ÿ ïîíÿòü õî÷ó...  | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 21:11 Geo Z, à ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà?
È ñ ìîíàñòûðÿìè áîëåå ïîíÿòíî, à ñ îòäåëüíûìè ñâÿùåííèêàìè? | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 21:18 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] È ñ ìîíàñòûðÿìè áîëåå ïîíÿòíî, à ñ îòäåëüíûìè ñâÿùåííèêàìè?[/q]
Ñâÿùåííèêè áûëè íà ñîäåðæàíèè ãîñóäàðñòâà.  1763 è 1764 ãîäó ðÿäîì óêàçîâ áûëè óïðàçäíåíû ìîíàñòûðñêèå âîò÷èíû è ââåäåíû øòàòû äëÿ íåêîòîðûõ îñòàâëÿåìûõ ìîíàñòûðåé, à òàêæå âñåõ åïàðõèé, êîòîðûå áûëè ðàçäåëåíû íà òðè êëàññà ñ îïðåäåë¸ííûì ñîäåðæàíèåì è ïðåäïèñàííûì ñîñòàâîì.  ðåçóëüòàòå Öåðêîâü ïåðåñòàëà èãðàòü ðîëü âàæíåéøåãî ñóáúåêòà ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîé æèçíè ñòðàíû. Äóõîâåíñòâî ïîòåðÿëî ôèíàíñîâóþ íåçàâèñèìîñòü è îêàçàëîñü íà ñîäåðæàíèè ãîñóäàðñòâåííîé êàçíû, ïðåâðàòèâøèñü â îñîáóþ êàòåãîðèþ ÷èíîâíè÷åñòâà. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 21:27 Geo Z íàïèñàë: [q] Ñâÿùåííèêè áûëè íà ñîäåðæàíèè ãîñóäàðñòâà.[/q]
Òàì, ãäå ýòî áûëî ñòðàòåãè÷åñêè âàæíî, íàïðèìåð â çàïàäíûõ ãóáåðíèÿõ ñ ãðåêî- è ïðîñòî êàòîëè÷åñêèì íàñåëåíèåì. Ìíîãèå ñâÿùåííèêè íå ïîëó÷àëè êàç¸ííîãî æàëîâàíüÿ (ðóãè), íî åïàðõèàëüíûå âëàñòè äàâàëè ðàçðåøåíèå íà ñòðîèòåëüñòâî õðàìà è îòêðûòèå ñàìîñòîÿòåëüíîãî ïðèõîäà òîëüêî ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ïèñüìåííîãî ïðèãîâîðà îò êðåñòüÿí î òîì, ÷òî îíè çà ñâîé ñ÷¸ò ïîñòðîÿò, áóäóò îõðàíÿòü è îòàïëèâàòü, ðåìîíòèðîâàòü õðàì è äîìà äëÿ ïðè÷òà, ñîäåðæàòü ïðè÷ò. Áûëè âåäîìñòâåííûå öåðêâè ñ òâ¸ðäûì æàëîâàíüåì -- îò Ãîðíîãî, êàçà÷üåãî èëè âîåííîãî âåäîìñòâà, æåëåçíîé äîðîãè, Ôîíäà èì. èìïåðàòîðà Àëåêñàíäðà III (äëÿ ïåðåñåëåí÷åñêèõ ïðèõîäîâ â Àçèàòñêîé Ðîññèè) è ò.ä.  àðõèâàõ ìàññà æàëîá îò ïðè÷òîâ íà íåïîëó÷åíèå ðóãè îò êðåñòüÿí (÷àùå -- õëåáîì) â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 21:34 Geo Z, ñïàñèáî. ß âñå ýòî â òåîðèè ïîíèìàþ, à óâÿçàòü â îáùóþ êàðòèíó íå ïîëó÷àåòñÿ.
Âîò åñòü ñâÿùåííèêè, ïîëó÷àþò æàëîâàíèå èç êàçíû èëè ñîäåðæàòñÿ ïðèõîäîì. Íàïðèìåð, ñåëüñêèé ñâÿùåííèê. È ó íåãî åñòü çåìëÿ, íà êîòîðîé êòî-òî ïàøåò, ñååò è ñîáèðàåò. Ñàì ñâÿùåííèê â ïåðåðûâàõ ìåæäó ñëóæáàìè? Òàê íå âûðàñòåò íè÷åãî ïðè òàêîì ïîðÿäêå.  ñòðàäó êàæäàÿ ìèíóòà âàæíà...
Ñâÿùåííè÷üè äåòè? Òàê îíè ëèáî ìàëûå, ëèáî óæå â ó÷èëèùàõ è ñåìèíàðèÿõ ó÷àòñÿ... Ìàòóøêà? Ó íåå â äîìå çàáîò õâàòàåò.  ëþáîì ñëó÷àå, îíà îäíà íå ñïðàâèòñÿ...
Íàåìíûå ðàáîòíèêè? Âîçìîæíî... Íî ðàçâå ó êàæäîãî ñâÿùåííèêà áûëè ðàáîòíèêè?
À êàê òîãäà?
Èëè íå êàæäûé äåíü âñå-òàêè ñëóæèëè? | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 22:05 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Âîò åñòü ñâÿùåííèêè[/q]
Åñëè íå íðàâèòñÿ èðîíèÿ -- äàâàéòå, êàê âçðîñëûå ëþäè, íàïóñòèì â àáñòðàêòíûå ðàññóæäåíèÿ íåìíîãî êîíêðåòèêè: ãîäû (äåñÿòèëåòèÿ, âåêà), ðåãèîí, ñåëî/ãîðîä, ðàçìåð ïðèõîäà, íàçâàíèå åïàðõèè. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 22:23 Konstantin Ivanov, äàâàéòå.
Âðåìÿ - âòîðàÿ ïîëîâèíà XIX âåêà.
Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ.
Íå î êàêîì-òî îäíîì ñåëå è ñâÿùåííèêå, âîîáùå îá îáùåé êàðòèíå.
 ÃÀÒÎ â êëèðîâîé âåäîìîñòè Êàôåäð.ñîáîðà ÷èòàþ, ÷òî æàëîâàíèå ïðè÷òà äîñòàòî÷íîå, íî â ñðàâíåíèè ñ ïðèõîäñêèìè ñåëüñêèìè öåðêâÿìè äîâîëüíî ñêðîìíîå.
Òàì æå â îïèñÿõ ÃÀÒÎ ïåðèîäè÷åñêè âèæó äåëà òèïà "Î ðàçðåøåíèè äüÿêîíó òàêîìó-òî ïîëüçîâàòüñÿ ïîëîâèíîé óðîæàÿ ðæè, âûðàùåííîé íà çåìëå äüÿêîíà òàêîãî-òî", "Îá îòêàçå òàêîìó-òî â óâåëè÷åíèè îòâåäåííîé îãîðîäíîé çåìëè" è ò.ä.
Ò.å. åñòü â íàëè÷èè óñëîâèÿ äëÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. È ÷òî äàëüøå?
Îñòàëüíûå âîïðîñû (ìîæåò è íàèâíûå, íî õî÷åòñÿ ïîíÿòü, êàê áûëî-òî) ÷óòü âûøå îçâó÷èëà. À ïîïàäàåòñÿ òîëüêî òåîðèÿ. À ÿ â ïîíèìàíèå æèçíåííîãî óêëàäà ñâÿùåííèêîâ òîëüêî íà÷èíàþ óãëóáëÿòüñÿ... ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Elena N Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 6643 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14531 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 22:40 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íàïðèìåð, ñåëüñêèé ñâÿùåííèê.[/q]
Ïîäåëþñü ññûëêîé Smil íàïèñàë: [q] ñîâåòóþ ïî÷èòàòü:
Çàïèñêè ñåëüñêîãî ñâÿùåííèêà :
Áûò è íóæäû ïðàâîñëàâíîãî äóõîâåíñòâà
ÑÏá., 1882, 338 ñ.
http://elibrary.sgu.ru/djvu/z.html
ìíîãîå ñòàíåò ÿñíûì [/q]
| | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 22:45 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ò.å. åñòü â íàëè÷èè óñëîâèÿ äëÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà[/q]
Îãîðîä -- íå ïîëå. G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íå î êàêîì-òî îäíîì ñåëå è ñâÿùåííèêå, âîîáùå îá îáùåé êàðòèíå. [/q]
Íåò îáùåé êàðòèíû ó êàôåäðàëüíîãî ïðîòîèåðåÿ è äüÿ÷êà â äàëüíåì ñåëüñêîì ïðèõîäå. Ëó÷øå çàìåðèòü ñðåäíþþ òåìïåðàòóðó ïî áîëüíèöå. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2015 23:02 8 îêòÿáðÿ 2015 23:03 Konstantin Ivanov, ÿ æ ãîâîðþ, ðå÷ü î ñåëüñêèõ ñâÿùåííèêàõ, íîðìàëüíûõ ñðåäíèõ ïðèõîäîâ.
Ñ êàôåäðàëüíûìè óæå áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî: ñëóæèëè åæåäíåâíî, ïî âñåì ïðàâèëàì, óòðîì, äíåì è âå÷åðîì è ïîëó÷àëè æàëîâàíèå èç êàçíû.
Elena N, ñïàñèáî, ïîøëà ÷èòàòü. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
|
