Священнические дочери

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте всем. У меня вопрос по священническим дочерям. Так получается что тупики в моем роду в большинстве своем связаны именно с ними. Женщина находится, являясь уже чье-то матерью, то есть имя-отчество. Как установить ее род? Если крестьяне женились все же в большинстве в своем селении, ну или в соседних, то найти – откуда родом священническая дочь, вышедшая замуж за священника – у меня далеко не всегда получается. Может кто подскажет – как ищете вы?

G_Spasskaya а эти ведомости составлялись каждый год? Я нашла еще одного священника с такой же фамилией. Только из другой церкви. Больше по мглинскому и Стародубскому уездам нет таких фамилий за 1876год. Вопрос: мог ли отчим носить фамилию Лобановский, а падчерица Лобанова? Да или нет -почему?

SvetlanaVasilevnaсоставлялись - каждый. Сохраниться могли не все. Но шансы неплохие, из них многое можно узнать. Возраст, чей он сын, где учился, весь послужной список, состав семьи с возрастом каждого. Встречала также, где проживают, правда не адрес, а описание, типа "в собственном каменном доме на церковной земле" или "на квартире". Иногда встречаются и другие сведения.

Насчет фамилий... Думаю, что могли. Просто потому, что с фамилиями в то время вообще случалась чехарда. Одного так записали, другую - иначе. А потом так фамилии и потащились...

Не знаю, в тему мое сообщение или нет, но довольно часто (и, кстати, не только у лиц духовного звания) девичью фамилия жены удается установить из-за того, что ее братья и сестры становились крестными ее детей. Соответственно, в записи из метрической книги надо смотреть восприемников и сравнивать отчества. Да и про священников, совершавших обряд, забывать не надо, потому что по такому случаю порой участвовал дедушка со стороны матери (однажды в МК встретилось даже прямое указание на это)...

SvetlanaVasilevna написал:

[q]
Я нашла еще одного священника с такой же фамилией. Только из другой церкви. Больше по мглинскому и Стародубскому уездам нет таких фамилий за 1876год. Вопрос: мог ли отчим носить фамилию Лобановский, а падчерица Лобанова? Да или нет -почему?
[/q]

У вас изначально неверные параметры поиска. У священника НЕ МОГЛО быть падчерицы - просто потому, что священник мог быть женат только на девице. Существовал (собственно, и до сих пор существует) канонический запрет рукополагать в священники человека, женатого на вдове или разведенной. А вступив во второй брак, священник мог, только сложив сан. Т.е. в вашем случае или священник не отчим, а скажем, просто человек, взявший на воспитание родственницу, или отчим не священник...

В каких документах указано, что ваша пра- была падчерицей священника? Как указано ее сословие и происхождении в записи о внечании?

Atkara-EV Со слов. Моя бабушка утверждает, что у моей прапрабабушки Анны был отчим, который служил в церкви священником. Дело в том, что я подошла к поиску с этой стороны лишь потому, что никаких данных на прабабушку Александру или её мать Анну найти по записям в МК в ГАБО не удалось. Во всех случаях приходил отказ. В паспорте прабаб Александры записано место рождения с.Западный Рассуха Унечского района. Я сделала запрос в ГАБО о рождении прабабушки Александры, с целью выяснить кто ее родители. Пришел ответ, записи нет о ее рождении. Я и девичью фамилию указала и замужнюю и фамилию матери ее Анны. Нет записи. Запрос о самой прапрабабушке Анне писать не получается, потому как доподлинно не известна ее точная фамилия (известно, что в девичестве Лобанова, после замужества Позднякова) и отчество и год рождения. Я уже загс унечи замучила запросами о ее смерти, точно известно, что она там умерла, неизвестно когда. Последний ответ пришел из загс унечи данных нет. Период проверки записи о смерти с 01.01.1957 по 31.12.1980г.г В 1955м году Анна была еще жива. Я запросила копии личного дела Александры с последнего известного места работы (с целью получения автобиографии или анкеты) прислали ответ, что в муниципальном архиве документов по тому предприятию нет. Они не поступали на хранения. Предприятие большое было и там много людей работало. Все сведения со слов...проверке не поддаются. Я с рук сбилась уже запросы писать. Запись о венчании и того подавно найти не удается. Потому как снова неизвестно, ее отчество и точная фамилия. Отец Александры был Поздняков Андрей (муж Анны) (копия ПХК указывает на ее отчество Андреевна) в паспорте Александра была Марковна. Сама Александра говорила, что у нее отчество Марковна от крестившего ее священника (предполагала, что она незаконнорожденная, и об этом писала запрос в ГАБО). Так же сделала запрос в Национальный Архив республики Хакасия по поводу хранения дел личного состава предприятия где работала Александра последнее известное время. Сонский Лесокомбинат, шпалозавод Сонского Лесокомбината Боградского района РХ. Работала там с 1948г. Все данные которые я пытаюсь найти по Александре и Анне просто падают в никуда. Сама Анна была дворянского происхождения. По мужу или отцу не знаю. Собираюсь писать запрос в Администрацию Сонского сельсовета о хранении ПХК..

Могло быть так, что отчим состоял на более низкой должности псаломщика либо (если речь идет о периоде до 1869г) - дьячка, пономаря (их вышеуказанные ограничения не касались), а уж бабушка потом решила, что раз он служил в церкви, значит был священником...

SvetlanaVasilevna написал:

[q]
Сама Анна была дворянского происхождения.
[/q]

Вот такие данные пока не подтверждены, являются не более чем семейной легендой. И опираться на них надо очень осторожно.

SvetlanaVasilevna написал:

[q]
Моя бабушка утверждает, что у моей прапрабабушки Анны был отчим, который служил в церкви священником.
[/q]

Она могла быть не падчерицей, а приемышем.

Любчинова к сожалению Мои поиски от этого не легче..все бесплатные методы я уже перебрала. Осталось один два варианта с запросами, но на них тоже особой надежды нет. Копии из похозяйственных книг села, где они жили, никак из администрации не получить. Молчат и все тут! Эти данные могли бы пролить свет на это дело. Эх..страна наша огромная!

AK-63 Кстати такое вполне могло тоже иметь место быть. А период я даже затрудняюсь сказать какой. Если моя пра Александра родилась в 1911году, значит ее мать Анна не позже 1895(я очень грубо взяла возраст анны 16 лет). Меня напрягает фамилия. Лобанова Анна была в девичестве. Менялась ли ее фамилия от отчима или воспитателя (не знаю как еще назвать). Я даже точно не могу сказать в каком населенном пункте жили.

SvetlanaVasilevna, искать приемных детей всегда сложно. Даже если найдете, в какой семье и в каком населенном пункте она воспитывалась, не всегда можно точно найти запись о рождении. Могла родиться не в том населенном пункте, где жила с приемными родителями, могла быть сиротой (тут есть шанс найти запись о рождении и смерти родителей), могла быть незаконнорожденной и подкинутой. Например, в метриках по нашему, сибирскому региону, писали данные о матери, когда записывали крещение незаконнорожденных детей, а в метриках других регионов я встречала записи типа "крещена подкидыш Анна" и тут уже никак не узнаешь, кто мать.
Хотя у Вас начало 20 века, все -таки записи велись более упорядочено и полно, чем в начале 18 века.

А метрику о рождении в 1911 году Александры Вы нашли? Что там написано про родителей?

Как искать род дочери священника?