Ìèíèìàëüíûé âîçðàñò öåðêîâíî- è ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2016 7:04 G_Spasskaya, ïî-ìîåìó, ïðèìåðíî òàê è áûëî, êàê Âû îïèñûâàåòå. À AK-63 íàìåêàåò, ÷òî îí ìîæåò õîòÿ áû ïî îäíèì ÌÊ ïðîâåðèòü, à ñ êàêîãî ãîäà Ïåòÿ íà÷àë ðàñïèñûâàòüñÿ êàê ïîëíîöåííûé äüÿ÷îê. Îäíàêî è çàïèñè äåëî ëóêàâîå. Âîò, Ãàëèíà, â Âàøåé òåìå ÿ îïèñàë êàê íå íàøåë ñìåðòè ñâîåãî ïðàùóðà. À âîò ñìåðòü åãî îòöà áûëà çàôèêñèðîâàíà ÄÂÀÆÄÛ,  òîì ñåëå, ãäå îí ñëóæèë ïîïîì (òóò áåçãðàìîòíî çàôèêñèðîâàë óòðàòó åãî ðîäíîé áðàò äüÿ÷îê). È â ïðèõîäå ñîñåäíåãî ñåëà ïîïîì, êîòîðûé åãî äåéñòâèòåëüíî îòïåâàë. Ìíîãî â âàøåé ïðàêòèêå ñëó÷àëîñü äâîéíûõ çàïèñåé î ñìåðòè? Ñðåäè ìîèõ çíàêîìûõ íè ó êîãî!
Íó, ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî çàïèñûâàëîñü íå áåçóïðå÷íî.
. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17619 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2016 9:52 ABY íàïèñàë: [q] Ìíîãî â âàøåé ïðàêòèêå ñëó÷àëîñü äâîéíûõ çàïèñåé î ñìåðòè?[/q]
Ê ìîåìó áîëüøîìó óäèâëåíèþ, ÿ äâàæäû âñòðå÷àëà ôàêò çàïèñè î ñìåðòè ÷åëîâåêà, çàôèêñèðîâàííûé äâàæäû.  ñëó÷àå ñìåðòè æåíùèíû - å¸ ñìåðòü çàïèñàëè â ìåòðèêàõ îäíîãî ïðèõîäà â êîíöå ãîäà è â ïåðâîé ïîëîâèíå ñëåäóþùåãî ãîäà, ò.å. ìîæíî êàê-òî îáúÿñíèòü... (çàáûëè - çàïèñàëè ïîâòîðíî). À â ñëó÷àå ñìåðòè ìóæ÷èíû çàïèñü áûëà ñäåëàëà ñ ðàçíèöåé â íåñêîëüêî ëåò (!), è òîæå â ìåòðèêàõ îäíîãî ïðèõîäà. ß ïðåäïîëàãàëà íàëè÷èå ïîëíûõ òåçîê - íî íå íàøëà. È ýòî áûëè êðåñòüÿíå. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2016 11:25 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ê ìîåìó áîëüøîìó óäèâëåíèþ[/q]
Ýòèìè ñëîâàìè Âû ñàìè âûðàçèëè îòíîøåíèå ê ñâîèì íàõîäêàì êàê ê ðåäêîñòè. Âïðî÷åì, ñâîé ïðèìåð ÿ ïðèâîäèë â ðàçâèòèå òîãî, ñ ÷åì ìû ñòîëêíóëèñü ñ Ãàëèíîé â åå òåìå: îòñóòñòâèåì çàïèñè î ñìåðòè. Íî òàêóþ çàïèñü ìîæíî èñêàòü áåñêîíå÷íî... È íå íàéòè ñîâñåì. Ýòî âñå ê ñëîâó î ÍÀÄÅÆÍÎÑÒÈ ñëîâ, íàïèñàííûõ ïî ãîðÿ÷èì ñëåäàì, à íå ÷åðåç 60 ëåò. Ðîæäåíèÿ 35 ÷èñëà íå âñòðå÷àëèñü? À íà ôîðóìå òàêèå ïðèìåðû ïðèâîäèëèñü. Äà, è äðóãîãî àíîìàëüíîãî âñïëûâàëî íåìàëî. Êñòàòè, çàïèñè î ñìåðòè ìîåãî ïðåäêà ïîïà áûëè ñäåëàíû â îäíî è òî æå âðåìÿ 1794 ã. Ìíîé äî ñèõ ïîð íå îòìåòåíà âåðñèÿ, ÷òî ìîé ñ ñîñåäñêèì ïîïîì ÷òî-òî çàïîéíî îòìå÷àë â ñåëå ñîñåäà, ãäå ìîé è ïîìåð... Íó, è äàëüøå, êàê ïîëîæåíî - äîëÿ óöåëåâøåãî ïîïà îòïåâàòü êîëëåãó. Ñ ÷åãî ÿ òàê ðåøèë? Äà, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ïîìåð ïîï-ñîñåä ñ äèàãíîçîì: áåëàÿ ãîðÿ÷êà. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11592 | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2016 11:57 ABY íàïèñàë: [q] Ýòî âñå ê ñëîâó î ÍÀÄÅÆÍÎÑÒÈ ñëîâ, íàïèñàííûõ ïî ãîðÿ÷èì ñëåäàì, à íå ÷åðåç 60 ëåò. [/q]
Èìåííî ÷òî. Ïèñàëîñü, ñêîðåå, ïî ïàìÿòè, ñî ñëîâ, âðÿä ëè ñ äîêîâ. À ñ "ïðåóêðàøåíèÿìè" â íåêðîëîãàõ ñòàëêèâàòüñÿ íå ïðèõîäèëîñü? (Î ìåðòâûõ èëè íè÷åãî, èëè õîðîøî). Íå äóõîâíîå ëèöî, íî èç íåêðîëîãà, òî÷íåå èçâåùåíèÿ â ãàçåòå î ñìåðòè. Îá îôèöåðå - óðîæåíöå Ìèíñêîé ãóáåðíèè áûëî íàïèñàíî "êàçàê ñòàíèöû ... /è íàçâàíèå îäíîé èç Êóáàíñêèõ ñòàíèö/". ×åìó ïîâåðèòü - ìåòðèêå, ôîðìóëÿðàì, çàïèñÿì â äåëàõ Ãåðîëüäèè èëè ñòðî÷êå â íåêðîëîãå? ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
17 ôåâðàëÿ 2016 14:57 17 ôåâðàëÿ 2016 14:58  ìîíîãðàôèè À. Â. Ìàíãèëåâîé "Ñîöèîêóëüòóðíûé îáëèê ïðèõîäñêîãî äóõîâåíñòâà Ïåðìñêîé ãóáåðíèè â XIX - íà÷àëå XX â" (Åêàòåðèíáóðã, 2015) ÿ íàøåë ñâåäåíèÿ îá îäíîì ñâîåì ðîäñòâåííèêå, ïðåæäå çäåñü óæå âñêîëüçü óïîìèíàâøåìñÿ. -
"Ñûí äüÿ÷êà ïîíîìàðü Äìèòðèé Ëüâîâè÷ Êèñåëåâ áûë ïîñâÿùåí â ñòèõàðü â 8-ëåòíåì âîçðàñòå ïîñëå òîãî, êàê ãîä «èñïðàâëÿë äîëæíîñòü ïî óêàçó». Ðàííåå íàçíà÷åíèå îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî îòåö Äìèòðèÿ óìåð... Åãî ðàííåå ïîñâÿùåíèå ìîæíî îáúÿñíèòü, ñêîðåå âñåãî, ïðîòåêöèåé, êîòîðóþ åìó ìîã îêàçàòü êòî-ëèáî èç ðîäñòâåííèêîâ."
(Èíôîðìàöèÿ âçÿòà èç êëèðîâûõ âåäîìîñòåé, íà êîòîðûå èìååòñÿ ññûëêà...) ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
17 ôåâðàëÿ 2016 17:38 AK-63 íàïèñàë: [q] â 8-ëåòíåì âîçðàñòå [/q]
À ýòî è íå âûçûâàëî ñîìíåíèé. Ëåò â 7 îí äîëæåí áûë ïðîéòè íàñòîÿùóþ èñïîâåäü. È äàëüøå ïðèõîäèòü íà íåå ñîçíàòåëüíî, à íå êàê ïÿòèëåòêà.Èëè øåñòèëåòêà. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2016 9:19  óæå óïîìèíàâøåéñÿ êíèãå À.Â. Ìàíãèëåâîé "Ñîöèîêóëüòóðíûé îáëèê ïðèõîäñêîãî äóõîâåíñòâà Ïåðìñêîé ãóáåðíèè â XIX - íà÷àëå XX â" äîïîëíèòåëüíî ïðèâîäÿòñÿ òàêèå äàííûå î âîçðàñòå ïîñâÿùåíèÿ â ñòèõàðü çà 1802-1823ãã: 7 ëåò - 1 ÷åëîâåê, 8 ëåò - òðè, 9 ëåò - ïÿòü, 10 ëåò - âîñåìü, 11 ëåò - ñåìíàäöàòü è ò.ä. Ïðè ýòîì åùå íàäî ó÷åñòü, ÷òî äî îïðåäåëåíèÿ øòàòíûìè ïðè÷åòíèêàìè ìíîãèå ìàëü÷èêè êàêîé-òî ñðîê (ïîðîé íåìàëûé) íàõîäèëèñü íà ýòîé æå äîëæíîñòè â êà÷åñòâå âðåìåííî èñïîëíÿþùèõ... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (2) |
|
