Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Руга

Старинная форма обеспечения церковников

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533

elena_krd написал:
[q]
Церкви земля отмежевана, записи об этом в межевых планах есть. Владелец конкретного участка земли - церковь
[/q]

Формально: да, но в реальной жизни было сложнее. Бывало, что дома СЦС стояли на крестьянской земле, а крестьянские на церковной. И в один прекрасный год такая мина замедленного действия срабатывала... Бывала вина землемера, проводившего межевание. А еще до назначения моего прапра в Волоколамский приход у причта умыкнули несколько десятин земли - ее застроили однодворцы солдатской слободы. Все усилия прапра привели к решению Московского суда: кто первым встал, того и тапки...

elena_krd написал:
[q]
Фразу о невладении землей СЦС, в моем понимании, следует читать как "земля сдана в аренду помещику". Т.е фактически здесь ругой выступает самая что ни на есть рента - арендная плата за землю, исчисленная в данном случае в натуральной форме?
[/q]

Думаю, что именно так. Обратите при этом внимание, что эта руга-рента распространена в помещичьих владениях. В казенных и монастырских приходах с этим не сталкивался. А заглянув в мой первый пост, можно сделать вывод, что некоторые помещики проводили политику разделения клира на первосортных - священнослужителей и второсортных - церковнослужителей - причетников. Мол, последним не зазорно самим покопаться в земле, а первым не престало... В то же время, мои предки церковники, не взирая на сан, сами пахали землю и косили в казенных и монастырских приходах. Полагаю, что в подобных богатых приходах поп нанимал за "лишние" деньги (от треб), допустим, бобылей для выполнения черной работы. Но мои ее производили сами.
И еще Галина (mamin) вскользь упомянула за 1850: ...пользуются ругою, но и оной в полне не получают...
Уж не знаю, насколько распространенное, но имевшее место явление - в фонде Московской консистории сохранились дела с жалобами на невыплату руги отдельными помещиками. А вот и прекрасный пример привел lactarius, правда, с некоторым "хэппи-эндом" - графиня все же платила... В моих случаях владелица запиралась, никому не показывая земельного плана. А у Консистории на таких практически не было мер воздействия.
Прав и Константин. И не знаю, когда в Ваших Сибирских краях, а в Подмосковье увеличение размеров наделов причтов с доведением до 33 десятин (у кого-то было больше) проводили в середине 19 в. По паре дел (одно начато 9 августа 1848 г., а закончено 18 августа 1855 г.) из Волокламского духовного правления можно диссертацию написать с примерным названием: Виртуозность бюрократического стиля в судо-делопроизводстве середины 19 в. blink.gif Если, конечно, разобраться во всей этой дивно-дикой переписке на сотнях страниц.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6565
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11472

ABY написал:
[q]
И еще Галина (mamin) вскользь упомянула за 1850: ...пользуются ругою, но и оной в полне не получают...
[/q]

В Беларуси явление довольно частое. Говорю же, тьма дел о судебных тяжбах из-за неуплаты. Немало времени с утра затратила, искала один из прежних форумных разговоров как раз об этом.

Взято отсюда https://forum.vgd.ru/1007/40497/all.htm
НИАБ 147-3-15051 Дело о денежных претензиях помещика им. Камень Минского у. И. Яштольд-Говорко к Виленской Р.-К. Консистории в связи с взысканием с имения аннуатного долга в пользу Несвижского женского бенидиктинского монастыря. 1876-1881гг.

"Аннуату должны были платить и несколько лет платили прежние собственники Юдицкие, затем Петрашевские. Но не платили Кучуки. Долг накопился (из расчета по 99 руб. серебром в год) за 32 года и того проценты + основной долг = 1400 руб."
Площадь земли, увы, не указана.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
mamin

Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 336
Тобольские епархиальные ведомости. 1915 год.
Статья "Обязательства по приговорам о содержании церкви и причта".
(Содержание - краткое изложение статьи из Томских епархиальных ведомостей о Токаревском сельском обществе Змеиногорского уезда).
....согласно решения Общего Собрания 1,2 и кассационных департаментов Правительствующего Сената 12.10.1909г и гражданского департамента от 10.11.1910г (дело крестьянской слободы Кинель Черкасской) сельское общество, назначившее по особому приговору церкви прихода определенное ежегодное жалованье, не в праве отменить этот приговор даже по изменившимся обстоятельствам и прекратить дальнейшую выдачу причту жалованья....
(Вопрос возник из-за отказа сельского общества платить страховую премию за здание церкви и причтовых построек)
Почему- то мне теперь кажется, возможно я не права, что это почти та же самая руга, только в 20-м веке - видоизмененная.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина
mamin

Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 336
Встретила одну уточняющую конкретную запись.
" Руга - с каждого венца по одной, а при достаточном урожае и по две пудовки ярового в зерне хлеба. Иные же по упорству и вовсе ничего не платят. Законного же акта на сие не имеется".
(1845 год, Тобольская губерния).
-----
К вопросу о доходах церквей.
Это относится к церквям в тех селениях, где проводились большие ярмарки.
"Здания принадлежащие к сей церкви суть 18-ть лавок, с которых во время двух торжков получается в год от 90 до 100 рублей" (разные года, Тобольская губерния).
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533
Конспективно выписал из Клировых ведомостей Звенигородского и Дмитровского уездов за 1819 г. (ЦИАМ, фонд 203, опись 744, дело 1638):
Село Льгово Дмитровского уезда
Помещик С. С. Апраксин за использование 36 десятин церковной земли выдает ругу на весь комплект в год денег 400 руб., сена 300 пудов, да священнику круглых березовых дров 8 сажень. И от получаемой руги СЦС и содержание имеют посредственное. СЦС живут в господских домах, но половина двора священникова, также анбар, баня выстроена собственным его священника иждивением.
Конечно, граф Степан Степанович денег не печатал, но будучи весьма богат, предпочитал выдавать преимущественно ассигнациями, а не натурой. А комплектом в том году были поп и дьячок с домочадцами.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
Мурманчанин

Мурманчанин

Сообщений: 1242
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1082
---
Gutta cavat lapidem
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533
Винюсь, что это не по теме, но ранее здесь мы затрагивали некоторые стороны статуса просвирен, а потому... Не смог удержаться!!! Право, чудны дела твои, Господи! Такого "авангарда" никогда не видел - ист.: Рязанские ЕВ 1888, № 7:

Прикрепленный файл: РЕВ 1888, № 7.jpg
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6565
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11472
Вот такое стряслось... 1760. Стоимость треб.
Знаменский, Петр Васильевич (1836-1917).
Приходское духовенство в России со времени реформы Петра / Соч. П. Знаменского. - Казань : Унив. тип., 1873. - [4], 851 с.; 23
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003544557#?page=677

Прикрепленный файл: pdf.jpeg
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6565
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11472
ну и т.д.
Не совсем сюда, наверное, но я уж запуталась, что куда...

Прикрепленный файл: 1pdf.jpeg
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6565
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11472
Знаменский, Иван Павлинович.
Положение духовенства в царствование Екатерины II и Павла I / Соч. Ивана Знаменского. - Москва : тип. М.Н. Лаврова и К°, 1880. - 186 с.; 24.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003544883#?page=1
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈