Поручители
Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании
| Nata K
Киев
Сообщений: 436
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 ноября 2003 9:17 Начала знакомиться с архивными материалами по своей родне (Киевская губерния) и вот с такими очередными непонятками столкнулась (простите мое невежество):
В Части 2-ой "О бракосочетавшихся" Метрических книг (1880-ые г.) в графе "Поручители" по каждому браку записаны по два человека мужеского пола со стороны жениха и по два того же пола - со стороны невесты. Это, я так понимаю, что-то вроде наших современных свидетелей (мужчина и женщина, и к тому же неженатые).
Может ошибаюсь?
А какие требования к поручителям применялись тогда (семейное положение, это были какие-то родственники брачующихся или необязательно?)
C уважением,
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
| guenther
Понемногу отовсюду
Сообщений: 762
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1754
| Наверх ##
25 января 2021 11:15 Наташа СМ написал: [q] Доброго дня.
Скажите, пожалуйста, насколько рядовой была ситуация, когда в поручителях не было никого из родных?[/q]
Здравствуйте, постоянно такое встречается, особенно в полковых метрических книгах, когда военнослужащий вдали от дома. Да и других объяснений этому может быть масса: все умерли, не одобряют невестку (игнорируют свадьбу) итд. | | Лайк (3) |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2499 | Наверх ##
25 января 2021 11:20 gyunter написал: [q] постоянно такое встречается, особенно в полковых метрических книгах, когда военнослужащий вдали от дома.
[/q]
gyunter, спасибо за отклик! В такой ситуации было бы меньше вопросов) Но женятся в своём приходе, у жениха точно ещё жив отец и много братьев-сестёр. По поводу невесты пока не могу сказать ) Поэтому и возник вопрос, можно ли расценивать такую ситуацию, как брак, не получивший благословения родителей, например. Понятно, что это будут только догадки и предложения ) ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17033 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
25 января 2021 12:04 25 января 2021 12:07 Наташа СМ написал: [q] Скажите, пожалуйста, насколько рядовой была ситуация, когда в поручителях не было никого из родных?[/q]
Такое вполне могло быть. Мои пра- венчались - в поручителях сослуживцы жениха и соседи (видимо), т.к. там и родни-то не было... (жених - военнослужащий, не ясно, откуда попал в эти края, невеста - дочка умершего мещанина, тоже не из этих краев) Наташа СМ написал: [q] Поэтому и возник вопрос, можно ли расценивать такую ситуацию, как брак, не получивший благословения родителей,[/q]
Совсем без благословения родителей вряд ли бы венчали, но т.к. он первым браком, а она, судя по всему, вдова, этот союз мог родителям не нравиться, вот никто из родни в поручители не пошел. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
25 января 2021 12:10 Наташа СМ написал: [q] В поручителях сплошь крестьяне из разных деревень, и ни одного знакомого имени. [/q]
Деревни из этого же прихода? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 3079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2499 | Наверх ##
25 января 2021 12:49 Raisa28 написал: [q]
Деревни из этого же прихода?[/q]
Из этого и соседнего 😊 ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Raisa28Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
25 января 2021 13:02 Наташа СМ написал: [q] Из этого и соседнего [/q]
Из соседнего. Некоторые крестьяне были богаче иных дворян. Поэтому можно рассмотреть и деловые связи между родителем и воспреемниками. Неудовольствие же родителей могло быть связано не только с тем, что невеста вторым браком, а и с тем, что невеста могла быть беднее жениха. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17033 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
25 января 2021 13:11 Raisa28 написал: [q] невеста могла быть беднее жениха.[/q]
За девицей состоятельные родители могли дать серьезное приданое, а за вдовой - что уж досталось после смерти мужа... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
tmaua Киев Сообщений: 994 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 517 | Наверх ##
18 марта 2021 23:18 18 марта 2021 23:25 Леплявое, Прохоровская волость, Золотоношский уезд, Полтавская губерния
17 января 1892 поручитель козак Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
5 февраля 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
Это норма? Или аномалия и что-то может означать?
     --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
Talvisota Сообщений: 138 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1129 | Наверх ##
19 марта 2021 3:12 tmaua написал: [q] Леплявое, Прохоровская волость, Золотоношский уезд, Полтавская губерния
17 января 1892 поручитель козак Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
5 февраля 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
Это норма? Или аномалия и что-то может означать?
[/q]
То, что записан и казаком, и солдатом - это нормальное явление. Для псаломщика, ведущего книгу, это лишь отражение того, что человек находился на действительной воинской службе. А то, что так часто принимал участие в качестве поручителя, вероятно связано с тем, что солдат был в родных краях на побывке и активно принимал участие в жизни родного села за столь короткий период отдыха... | | Лайк (2) |
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 мая 2021 21:27 16 мая 2021 21:28 Добрый день! Нужен совет.  Мой предок Косьма Иванов Иванов родился в 1866 году, по записи МК о браке. По Московскому езду эти года отсутствуют. Есть ИС за 1864,1864 год. Просматривая ИС 1864 года искала Ивана Иванова, которым мог быть отцом Косьмы. Нашла одного подходящего))) ему в 64г 17 лет, и если бы он 1865г по ИС обзавелся женой, то можно было бы признать его отцом. Но в ИС 1865г у него еще не числиться жена. Тогда обратилась к поручителям, в браке Косьмы есть Иван Авдеев, Ксения Авдеева (его старшая сестра), выступает у моей прабабушки восприемником. У первого ребенка Космы восприемница Александра Иванова. Правильно ли признать семью Ксении Авдеевой и Ивана Данилова родителями Косьмы? И надо ли еще как-то искать доказательства?
  | | |
|
Генеалогический форум ВГД » Просто генеалогические разговоры » Возрастные границы для воспреемников и поручителей
Дневник Маленкова Николая Ивановича » Дискуссии на темы исторические-политические-генеалогические » Поручители при венчании