Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
valeria_s Петрозаводск Сообщений: 250 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 174
| Наверх ##
18 февраля 14:18 Добрый день! Вроде вполне понятная биография у родственника, а вопросы возникли. Имеется троюродный брат моего прадеда с редким именем Христофор Иванович. Сын священника, сам - диакон на вакансии псаломщика. Всю жизнь прослужил в одном городе - Каргополь, на тот момент Олонецкая губерния, сейчас - Архангельская область. С 1897 по 1904 - во Владимирской церкви, с 1904 по 1907 - в Зосимо-Савватиевской церкви, с 1907 по 1916 - в церкви при Успенском женском монастыре. Запись о смерти никогда бы не нашла, если бы не Яндекс-архив. Решила прогнать "свои" фамилии - обнаружила запись о смерти Христофора Ивановича в городе Вологда, 26 мая 1916. Извещения в Олонецких епархиальных ведомостях не было. Зато в октябре 1917 появилось сообщение, что его вдове с 8 несовершеннолетними детьми назначена пенсия через Каргопольское казначейство. Возникшие вопросы: 1. Где мог крестить своих детей диакон из церкви при женском монастыре? Я запуталась в его детях, их количестве и возрастах. Я нашла записи о рождении 4 старших детей - 1897, 1899, 1901 и 1906гг. Еще двое детей умерли в младенчестве (1903 и 1904 г.р.). Но это все записи по месту службы в обычных церквях. И крестил диакон своих детей по месту службы. По церкви женского монастыря метрические книги есть, но в них раздел о рождении либо вообще отсутствует, либо там подряд 12 записей что в таком-то месяце родившихся не обнаружено. За весь период с 1907 по 1916 есть только одна запись о крещении - 26 мая 1916 крестили самую младшую дочь диакона, родившуюся 24 мая. А сам диакон в это время умирал в Вологде. А вот остальных 5 детей не могу найти. Предыдущие места службы тоже проверила - нет там. И с количеством не могу определиться: несовершеннолетние - это ведь до 18 лет? То есть две старшие дочери, которым на момент получения пенсии вдовой было 20 и 18,5 лет - не считаются? 2. Более практический вопрос: учитывая время действия - октябрь 1917, успела ли бедная вдова хоть сколько-то этой пенсии получить? 3. Тут я скорее всего точного ответа никогда не узнаю, скорее просто любопытство. А как вообще диакон из Каргополя оказался в Вологде? У него жена на сносях. Понятно, что могут быть дела службы, но у него и причина смерти указана - рак желудка. То есть не просто приехал-простыл-заболел-умер. В апреле он еще в своей церкви в метрической книге расписался, что родившихся не обнаружено. А в мае там уже расписывался из соседней церкви диакон-псаломщик. Родственников в Вологде нет (по крайней мере пока не находилось). | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
18 февраля 15:27 valeria_s написал: [q] Решила прогнать "свои" фамилии - обнаружила запись о смерти Христофора Ивановича в городе Вологда,[/q]
И кем он там назван? Служил в Вологде или был проездом? valeria_s написал: [q] А вот остальных 5 детей не могу найти.[/q]
А клировые изучили по всем актуальным приходам? В этот период они очень подробные, как правило с точными датами и местом рождения. Иначе можно только гадать - с чего вы решили, что они все родились во время службы в Успенском монастыре? Может и раньше, а вы записи не нашли. Но если действительно родились в период службы в монастыре, то я бы проверил соседние приходы - вполне мог у соседей крестить по какой-то причине. valeria_s написал: [q] 2. Более практический вопрос: учитывая время действия - октябрь 1917, успела ли бедная вдова хоть сколько-то этой пенсии получить?[/q]
Могла успеть, но учитывая гиперинфляцию, фактическое разрушение денежной системы и прочий разброд вряд ли эти деньги ей сильно помогли. valeria_s написал: [q] А как вообще диакон из Каргополя оказался в Вологде?[/q]
Опять же - что написано в записи о смерти? Он там указан диаконом чего? Причин нахождения может быть множество - может наследство получил. Или по служебным делам каким-то. Смотрите, что указано в клировой 1916 или 1917 года (если сохранилась) - там может быть запись про причину отлучки. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
valeria_s Петрозаводск Сообщений: 250 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 174
| Наверх ##
18 февраля 16:38 webbrave написал: [q] И кем он там назван? Служил в Вологде или был проездом?[/q]
Назван так, как и есть - диакон каргопольского женского Успенского монастыря, Олонецкая епархия. Поэтому у меня сомнений и не возникло, что это он. То есть видимо все-таки проездом. В апреле он еще у себя в Каргополе отметился. webbrave написал: [q] Иначе можно только гадать - с чего вы решили, что они все родились во время службы в Успенском монастыре? [/q]
Так по остальным детям метрики о рождении есть. И пропусков по времени для неучтенных детей нет: 1897, 1899, 1901, 1903 (ребенок умер в 3 месяца), 1904 (ребенок умер в 11 месяцев), 1906. А в конце 1907 он уже в монастырь перешел. Раньше 1897 он по возрасту вряд ли стал отцом (сам 1877 года рождения), да и ребенок уже явно совершеннолетним был бы. Видимо придется все церкви Каргополя проверять. webbrave написал: [q] Опять же - что написано в записи о смерти? Он там указан диаконом чего? Причин нахождения может быть множество - может наследство получил. Или по служебным делам каким-то. Смотрите, что указано в клировой 1916 или 1917 года (если сохранилась) - там может быть запись про причину отлучки. [/q]
Наследство вроде не от кого получать - по крайней мере близких родственников точно знаю: там на том момент только младший брат был в живых, священник в Каргопольском уезде. Да и дальние как-то все больше по Олонецкой губернии рассредоточились. У меня в связи с диагнозом была еще мысль - может он куда на лечение поехал? Для этого тоже разрешение надо было оформлять. Хотя с другой стороны - жена беременная... Главное поняла - надо искать клировые за 1916 год. | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
18 февраля 17:35 valeria_s написал: [q] Главное поняла - надо искать клировые за 1916 год.[/q]
Именно. И не только 1916 года, а вообще всех годов, что сохранились. Особенность клировых в том, что от года к году они могут сильно отличаться и совершенно неожиданно всплывает какая-то деталь, которую не указывали 10 лет до и 10 лет после. Например, место рождения и имя отца жены. Или точную дату рождения. Или имя мужа дочери. Или дедушка-священник проездом один год гостил вне штата. Или вдруг какие-то интересные детали биографии всплывают про штрафы, наказания или отлучки с места службы. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
7Sokol0v Участник
Москва Сообщений: 62 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
27 февраля 21:16 Здравствуйте! Есть запись в писцовой книге Старой Руссы, конца 17века,...пятницкий дьячок Иван М. Пятницкий дьячок,что это означает? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8487 | Наверх ##
27 февраля 21:19 7Sokol0v написал: [q] пятницкий дьячок Иван М. Пятницкий дьячок,что это означает?[/q]
Дьячок в церкви Параскевы Пятницы. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
27 февраля 21:22 --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) | Жалоба (1) |
7Sokol0v Участник
Москва Сообщений: 62 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
27 февраля 21:31 27 февраля 21:50  Оброчная книга,ошибся, не Иван,а Володимер.Но конец 17в | | |
7Sokol0v Участник
Москва Сообщений: 62 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
28 февраля 5:44 28 февраля 6:01 А вот, далее по тексту «что в Городке у Николы чудотворца»,.... Городок хм.. не монастырь ли имеется ввиду? Спасибо. | | |
de_duhУчастник  Сыктывкар, Российская Федерация Сообщений: 83 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
28 февраля 9:27 7Sokol0v написал: [q] А вот, далее по тексту «что в Городке у Николы чудотворца»,.... Городок хм.. не монастырь ли имеется ввиду? Спасибо.[/q]
Городок - это, скорее всего, детинец, то есть центральная часть города, отличная от посада. Николы Чудотворца - еще одна церковь, на этом городке расположенная. --- Духовские, Воскресенские, Рачковы (Путивль и около); Красильниковы, Бердышевы, Сычевы (Льгов); Холодовы, Коренские (Рыльск); Микуловские (Лебедин); Синицыны, Сурниковы (Суджа)
Дневник Путивль СЦС | | Лайк (1) |
|