Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
11 марта 2024 8:19 Fnaq написал: [q] этот Василий был священником?
[/q]
Церковнослужители - это дьячки, пономари, псаломщики. Священнослужители (посвящённые в сан) - священники, диаконы. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
11 марта 2024 11:16 Fnaq написал: [q] Подскажите, я ведь правильно понимаю, что этот Василий был священником?[/q]
Скорее всего сын дьячка или пономаря, который не нашел себе место и был исключен из духовного звания ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9513 | Наверх ##
11 марта 2024 14:38 Fnaqwebbrave написал: [q] Скорее всего сын дьячка или пономаря, который не нашел себе место и был исключен из духовного звания[/q]
Едва ли. Точнее, вполне возможно, что сын. Но, скорее всего, сам был дьячком или пономарём, то есть "место" себе нашёл. Поскольку причислен "из церковнослужителей". Если бы был "просто сын", но сам не служил, формулировка была бы другой: "причислен из церковников, не положенных в подушный оклад". Шапки нет, поэтому непонятно, куда причислен - в одно из податных сословий: в купцы, в мещане, в государственные крестьяне? Или же просто "в подушный оклад", оставаясь в духовном сословии? Судя по почерку, у Вас XVIII век, а тогда это допускалось. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (4) |
Fnaq Сообщений: 119 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 94 | Наверх ##
12 марта 2024 0:10 12 марта 2024 1:54 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 11 марта 2024 14:38 Вот шакпка. Ревизия 1795, крестьяне Воскресенского прихода Шенкурского уезда Архангельской губернии. И ещё есть один Павловский из соседнего прихода (между церквями 2км): 1782 год. Ревизские сказки дворовых крестьян Важских волостей Шенкурской округи 4-ой ревизии ГААО, Фонд № 51. Оп.11 т. 25. Д. 7 Благовещенский приход Лист 71об. Деревня Селище Ивановское Иван Алексеев сын Павловский 27, Ис церковников написан в прошлом в 1776 году. У него жена Окулина Фёдорова дочь 24, того же приходу У них Сын Николай 5нед.
 | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9513 | Наверх ##
12 марта 2024 10:03 12 марта 2024 10:04 Fnaq
Вы не показали начало списка. Поэтому пока думаю, что просто допустили описку. "Дворовых крестьян" не бывает, бывают "дворцовые". Так?
Потому что, во-первых, "дворовые" и "крестьяне" - это две разных, непересекающихся категории. А во-вторых, переписать церковника, то есть лично свободного, в "дворовые", то есть крепостные - это либо нонсенс, либо категорическое беззаконие, либо наказание, причём очень серьёзное.
Кстати, в приведённой Вами шапке отсутствует упоминание какого-либо помещика (обязательное для ревизских сказок его крепостных) - так что, скорее всего, всё-таки "дворЦовые крестьяне"... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
12 марта 2024 10:54 12 марта 2024 10:55 ИнокКент написал: [q] А во-вторых, переписать церковника, то есть лично свободного, в "дворовые", то есть крепостные - это либо нонсенс, либо категорическое беззаконие, [/q]
Лично знаю несколько примеров, когда представителей духовенства записывали в крепостные крестьяне. И они потом годами судились (успешно), чтобы восстановить свой статус. Место действия - Киевская епархия, время действия - конец 18 века. В одном случае это был внук священника и сын рано умершего дьячка, которого из-за малолетства записали среди крестьян графини Браницкой, а когда он подрос, то стал писать прошения о восстановлении сословной принадлежности - заняло это лет 20 и потребовало кучу формальностей, включая подробный опрос 80-90-летних стариков-свидетелей, которые, немного путанно, подтвердили, что такой-то то мол и правда внук священника. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (6) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9513 | Наверх ##
12 марта 2024 13:19 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 12 марта 2024 10:54 Очень любопытная и крайне непростая история. Дело в том, что в XVIII веке "малороссийское священство" было приравнено к дворянству. Так что... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
12 марта 2024 13:38 ИнокКент написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 12 марта 2024 10:54
Очень любопытная и крайне непростая история. Дело в том, что в XVIII веке "малороссийское священство" было приравнено к дворянству. Так что...
[/q]
Там еще куча соседних дел про то, как шляхтичей крестьянами записывали. Там же и те же.  И жертвы тоже пытались (не всегда успешно) это оспорить - много таких дел читал, некоторые на 100+ листов и не покидает ощущение, что люди занимались массовой подделкой документов и свидетельств. Впрочем, от чтения дел о подтверждении дворянства польской шляхтой те же ощущения. - А так да, там значительная часть священников были из шляхты. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
FnaqСообщений: 119 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 94 | Наверх ##
14 марта 2024 0:20 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 12 марта 2024 10:03 Мне стоит выражаться яснее. Фрагмент с упоминанием Указа Казённой палаты — из документа 1795 года «Ревизские сказки о дворцовых крестьянах Шенкурской округи, 5-й ревизии», ГААО (Архангельск), Фонд № 51. Оп.11 т. 2. Д. 2699. Прикрепляю: Первый лист; Внутреннюю опись дела; Разворот, на котором упомянут Павловский Василий Дмитриевич.
   | | |
FnaqСообщений: 119 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 94 | Наверх ##
14 марта 2024 0:34 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 12 марта 2024 10:03 Есть ещё одно упоминание другого Павловского, того же времени и местности, о том, что он переведён из церковников: 1782 год, «Ревизские сказки дворовых крестьян Важских волостей Шенкурской округи 4-ой ревизии», ГААО,Фонд № 51. Оп.11 т. 25. Д. 7 ( ОПЕЧАТКА У ГААО: в слове дворцовых потеряна буква ц). По нему прикрепляю: Первый лист документа; Внутреннюю опись дела; Разворот, на котором упоминается Иван Алексеев сын Павловский.
   | | |
|
