Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 8:19 Fnaq íàïèñàë: [q] ýòîò Âàñèëèé áûë ñâÿùåííèêîì?
[/q]
Öåðêîâíîñëóæèòåëè - ýòî äüÿ÷êè, ïîíîìàðè, ïñàëîìùèêè. Ñâÿùåííîñëóæèòåëè (ïîñâÿù¸ííûå â ñàí) - ñâÿùåííèêè, äèàêîíû. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 11:16 Fnaq íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ÿ âåäü ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ýòîò Âàñèëèé áûë ñâÿùåííèêîì?[/q]
Ñêîðåå âñåãî ñûí äüÿ÷êà èëè ïîíîìàðÿ, êîòîðûé íå íàøåë ñåáå ìåñòî è áûë èñêëþ÷åí èç äóõîâíîãî çâàíèÿ ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 14:38 Fnaqwebbrave íàïèñàë: [q] Ñêîðåå âñåãî ñûí äüÿ÷êà èëè ïîíîìàðÿ, êîòîðûé íå íàøåë ñåáå ìåñòî è áûë èñêëþ÷åí èç äóõîâíîãî çâàíèÿ[/q]
Åäâà ëè. Òî÷íåå, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ñûí. Íî, ñêîðåå âñåãî, ñàì áûë äüÿ÷êîì èëè ïîíîìàð¸ì, òî åñòü "ìåñòî" ñåáå íàø¸ë. Ïîñêîëüêó ïðè÷èñëåí "èç öåðêîâíîñëóæèòåëåé". Åñëè áû áûë "ïðîñòî ñûí", íî ñàì íå ñëóæèë, ôîðìóëèðîâêà áûëà áû äðóãîé: "ïðè÷èñëåí èç öåðêîâíèêîâ, íå ïîëîæåííûõ â ïîäóøíûé îêëàä". Øàïêè íåò, ïîýòîìó íåïîíÿòíî, êóäà ïðè÷èñëåí - â îäíî èç ïîäàòíûõ ñîñëîâèé: â êóïöû, â ìåùàíå, â ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå? Èëè æå ïðîñòî "â ïîäóøíûé îêëàä", îñòàâàÿñü â äóõîâíîì ñîñëîâèè? Ñóäÿ ïî ïî÷åðêó, ó Âàñ XVIII âåê, à òîãäà ýòî äîïóñêàëîñü. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (4) |
Fnaq Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 0:10 12 ìàðòà 2024 1:54 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 11 ìàðòà 2024 14:38 Âîò øàêïêà. Ðåâèçèÿ 1795, êðåñòüÿíå Âîñêðåñåíñêîãî ïðèõîäà Øåíêóðñêîãî óåçäà Àðõàíãåëüñêîé ãóáåðíèè. È åù¸ åñòü îäèí Ïàâëîâñêèé èç ñîñåäíåãî ïðèõîäà (ìåæäó öåðêâÿìè 2êì): 1782 ãîä. Ðåâèçñêèå ñêàçêè äâîðîâûõ êðåñòüÿí Âàæñêèõ âîëîñòåé Øåíêóðñêîé îêðóãè 4-îé ðåâèçèè ÃÀÀÎ, Ôîíä ¹ 51. Îï.11 ò. 25. Ä. 7 Áëàãîâåùåíñêèé ïðèõîä Ëèñò 71îá. Äåðåâíÿ Ñåëèùå Èâàíîâñêîå Èâàí Àëåêñååâ ñûí Ïàâëîâñêèé 27, Èñ öåðêîâíèêîâ íàïèñàí â ïðîøëîì â 1776 ãîäó. Ó íåãî æåíà Îêóëèíà Ô¸äîðîâà äî÷ü 24, òîãî æå ïðèõîäó Ó íèõ Ñûí Íèêîëàé 5íåä.
 | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 10:03 12 ìàðòà 2024 10:04 Fnaq
Âû íå ïîêàçàëè íà÷àëî ñïèñêà. Ïîýòîìó ïîêà äóìàþ, ÷òî ïðîñòî äîïóñòèëè îïèñêó. "Äâîðîâûõ êðåñòüÿí" íå áûâàåò, áûâàþò "äâîðöîâûå". Òàê?
Ïîòîìó ÷òî, âî-ïåðâûõ, "äâîðîâûå" è "êðåñòüÿíå" - ýòî äâå ðàçíûõ, íåïåðåñåêàþùèõñÿ êàòåãîðèè. À âî-âòîðûõ, ïåðåïèñàòü öåðêîâíèêà, òî åñòü ëè÷íî ñâîáîäíîãî, â "äâîðîâûå", òî åñòü êðåïîñòíûå - ýòî ëèáî íîíñåíñ, ëèáî êàòåãîðè÷åñêîå áåççàêîíèå, ëèáî íàêàçàíèå, ïðè÷¸ì î÷åíü ñåðü¸çíîå.
Êñòàòè, â ïðèâåä¸ííîé Âàìè øàïêå îòñóòñòâóåò óïîìèíàíèå êàêîãî-ëèáî ïîìåùèêà (îáÿçàòåëüíîå äëÿ ðåâèçñêèõ ñêàçîê åãî êðåïîñòíûõ) - òàê ÷òî, ñêîðåå âñåãî, âñ¸-òàêè "äâîðÖîâûå êðåñòüÿíå"... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (3) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 10:54 12 ìàðòà 2024 10:55 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] À âî-âòîðûõ, ïåðåïèñàòü öåðêîâíèêà, òî åñòü ëè÷íî ñâîáîäíîãî, â "äâîðîâûå", òî åñòü êðåïîñòíûå - ýòî ëèáî íîíñåíñ, ëèáî êàòåãîðè÷åñêîå áåççàêîíèå, [/q]
Ëè÷íî çíàþ íåñêîëüêî ïðèìåðîâ, êîãäà ïðåäñòàâèòåëåé äóõîâåíñòâà çàïèñûâàëè â êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå. È îíè ïîòîì ãîäàìè ñóäèëèñü (óñïåøíî), ÷òîáû âîññòàíîâèòü ñâîé ñòàòóñ. Ìåñòî äåéñòâèÿ - Êèåâñêàÿ åïàðõèÿ, âðåìÿ äåéñòâèÿ - êîíåö 18 âåêà.  îäíîì ñëó÷àå ýòî áûë âíóê ñâÿùåííèêà è ñûí ðàíî óìåðøåãî äüÿ÷êà, êîòîðîãî èç-çà ìàëîëåòñòâà çàïèñàëè ñðåäè êðåñòüÿí ãðàôèíè Áðàíèöêîé, à êîãäà îí ïîäðîñ, òî ñòàë ïèñàòü ïðîøåíèÿ î âîññòàíîâëåíèè ñîñëîâíîé ïðèíàäëåæíîñòè - çàíÿëî ýòî ëåò 20 è ïîòðåáîâàëî êó÷ó ôîðìàëüíîñòåé, âêëþ÷àÿ ïîäðîáíûé îïðîñ 80-90-ëåòíèõ ñòàðèêîâ-ñâèäåòåëåé, êîòîðûå, íåìíîãî ïóòàííî, ïîäòâåðäèëè, ÷òî òàêîé-òî òî ìîë è ïðàâäà âíóê ñâÿùåííèêà. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (6) |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 13:19 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 12 ìàðòà 2024 10:54 Î÷åíü ëþáîïûòíàÿ è êðàéíå íåïðîñòàÿ èñòîðèÿ. Äåëî â òîì, ÷òî â XVIII âåêå "ìàëîðîññèéñêîå ñâÿùåíñòâî" áûëî ïðèðàâíåíî ê äâîðÿíñòâó. Òàê ÷òî... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 13:38 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 12 ìàðòà 2024 10:54
Î÷åíü ëþáîïûòíàÿ è êðàéíå íåïðîñòàÿ èñòîðèÿ. Äåëî â òîì, ÷òî â XVIII âåêå "ìàëîðîññèéñêîå ñâÿùåíñòâî" áûëî ïðèðàâíåíî ê äâîðÿíñòâó. Òàê ÷òî...
[/q]
Òàì åùå êó÷à ñîñåäíèõ äåë ïðî òî, êàê øëÿõòè÷åé êðåñòüÿíàìè çàïèñûâàëè. Òàì æå è òå æå.  È æåðòâû òîæå ïûòàëèñü (íå âñåãäà óñïåøíî) ýòî îñïîðèòü - ìíîãî òàêèõ äåë ÷èòàë, íåêîòîðûå íà 100+ ëèñòîâ è íå ïîêèäàåò îùóùåíèå, ÷òî ëþäè çàíèìàëèñü ìàññîâîé ïîääåëêîé äîêóìåíòîâ è ñâèäåòåëüñòâ. Âïðî÷åì, îò ÷òåíèÿ äåë î ïîäòâåðæäåíèè äâîðÿíñòâà ïîëüñêîé øëÿõòîé òå æå îùóùåíèÿ. - À òàê äà, òàì çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ñâÿùåííèêîâ áûëè èç øëÿõòû. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
FnaqÑîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 0:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 12 ìàðòà 2024 10:03 Ìíå ñòîèò âûðàæàòüñÿ ÿñíåå. Ôðàãìåíò ñ óïîìèíàíèåì Óêàçà Êàç¸ííîé ïàëàòû — èç äîêóìåíòà 1795 ãîäà «Ðåâèçñêèå ñêàçêè î äâîðöîâûõ êðåñòüÿíàõ Øåíêóðñêîé îêðóãè, 5-é ðåâèçèè», ÃÀÀÎ (Àðõàíãåëüñê), Ôîíä ¹ 51. Îï.11 ò. 2. Ä. 2699. Ïðèêðåïëÿþ: Ïåðâûé ëèñò; Âíóòðåííþþ îïèñü äåëà; Ðàçâîðîò, íà êîòîðîì óïîìÿíóò Ïàâëîâñêèé Âàñèëèé Äìèòðèåâè÷.
   | | |
FnaqÑîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 0:34 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 12 ìàðòà 2024 10:03 Åñòü åù¸ îäíî óïîìèíàíèå äðóãîãî Ïàâëîâñêîãî, òîãî æå âðåìåíè è ìåñòíîñòè, î òîì, ÷òî îí ïåðåâåä¸í èç öåðêîâíèêîâ: 1782 ãîä, «Ðåâèçñêèå ñêàçêè äâîðîâûõ êðåñòüÿí Âàæñêèõ âîëîñòåé Øåíêóðñêîé îêðóãè 4-îé ðåâèçèè», ÃÀÀÎ,Ôîíä ¹ 51. Îï.11 ò. 25. Ä. 7 ( ÎÏÅ×ÀÒÊÀ Ó ÃÀÀÎ: â ñëîâå äâîðöîâûõ ïîòåðÿíà áóêâà ö). Ïî íåìó ïðèêðåïëÿþ: Ïåðâûé ëèñò äîêóìåíòà; Âíóòðåííþþ îïèñü äåëà; Ðàçâîðîò, íà êîòîðîì óïîìèíàåòñÿ Èâàí Àëåêñååâ ñûí Ïàâëîâñêèé.
   | | |
|
