Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1838
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2376
| Наверх ##
7 марта 2024 20:27 aleger написал: [q] Кто такой крестовой иерей?[/q]
По словарю Даля: Крестовая церковь - при архиерейском подворье. Возможно, крестовый иерей- служащий в крестовой церкви. | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
7 марта 2024 20:36 aleger написал: [q] Добрый день Помогите, пожалуйста. Заплутал в делах и датах. Мой дьякон прибл.1774 г.р. Есть вот такой документ.1797 года. И в 1801 г он переведен в другую епархию стихарным дьячком. А вот в поздних клировых указано, что посвящен он в стихарь в 1789 г. и служил в этом храме 10 лет. А вопросы у меня такие.1) это в клировых ошибка ? Тогда непонятно, чем занимался до 23 лет сын священника. 2) Кто такой крестовой иерей?[/q]
Не очень понятно, как этот документ противоречит данным из клировой. Можете их тоже привести для сравнения? И да, в клировых содержится огромное число ошибок и несоответствий. Особенно при переводе в другую епархию, где возможности (да и особой необходимости) быстро проверить вехи карьерного пути священнослужителя часто не было. Так что неправильные года назначений на место или путаница с образованием встречаются повсеместно. А если начинаешь сравнивать данные в клировых с ревизиями и особенно с исповедками, то хоть святых выноси! По клировым человек в приходе уже много лет, а по исповедкам нет его и все! Или хронология служения в приходе в клировой сильно отличается от данных в ревизии. И такое встречается систематически. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
7 марта 2024 20:40 VirinaV написал: [q] Возможно, крестовый иерей- служащий в крестовой церкви.[/q]
Все верно. Даль подсказывает: Крестовый священникъ, при архіерейской или вообще домовой церкви. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9513 | Наверх ##
7 марта 2024 20:50 aleger
Вообще говоря, этот документ похож на "грамоту" о назначении дьячка к церкви. Он привязан к "пребыванию" при "помянутом храме", то есть это не стихарная грамота, поскольку посвящение в стихарь (в отличие от указа) позволяло прислуживать "вообще при церкви", а не только при конкретной - этим, собственно, и различались указные и стихарные дьячки.
Что касается того, чем мог заниматься сын священника в те годы, то самый простой ответ - учился. Но в Вашем случае не похоже - если бы учился "до 23 лет", едва ли засиделся бы в дьячках. Тогда второй простой ответ - ждал вакансии. У меня есть персонажи, "висевшие" в духовном сословии (т.е. не попавшие ни в рекруты, ни в приказные и не причисленные к подушному окладу) "при отце своем" до 40 лет... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
7 марта 2024 21:03 Спасибо. В клировых ошибки в возрасте. Это 1811г.
 ---
Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
alegerПодмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
7 марта 2024 21:06 Это 1817
 ---
Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
alegerПодмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
7 марта 2024 21:08 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 7 марта 2024 20:50 Если я правильно понял,он мог все-таки быть дьячком до этой грамоты? ---
Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
7 марта 2024 21:51 aleger написал: [q] В клировых ошибки в возрасте[/q]
и в дате назначения дьячком - 1785 и 1789. К сожалению, как уже говорил, обычное дело в клировых. Только дело о назначении на приход может помочь с точными датами. В клировых их часто писали на глазок или по памяти. Нередко, особенно в ранних клировых, вообще могли без точных дат и писали что-то в духе "по окончании обучения служил дьячком при отце 4 года". ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
7 марта 2024 22:00 aleger написал: [q] он мог все-таки быть дьячком до этой грамоты?[/q]
Легко мог при отце помогать при церкви даже без официального статуса. Из-за нехватки кадров часто даже местных крестьян (т.е. людей не духовного звания) привлекали для исполнения дьячковских или пономарских обязанностей, а уж сын священника и подавно подходил на эту роль. Другое дело как это официально оформляли и оформляли ли. Отсюда кстати и упомянутые ранее расхождения между клировыми и исповедными ведомостями - в клировой дьячка нет, в исповедке за тот же год - есть. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
alegerПодмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
8 марта 2024 10:17 Спасибо большое за участие. Самый доброжелательный раздел сайта. ---
Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | Лайк (5) |
|
