Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| VirinaV
ã.Àðçàìàñ Íèæåãîðîäñêîé îáë.
Ñîîáùåíèé: 1828
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2533
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 20:27 aleger íàïèñàë: [q] Êòî òàêîé êðåñòîâîé èåðåé?[/q]
Ïî ñëîâàðþ Äàëÿ: Êðåñòîâàÿ öåðêîâü - ïðè àðõèåðåéñêîì ïîäâîðüå. Âîçìîæíî, êðåñòîâûé èåðåé- ñëóæàùèé â êðåñòîâîé öåðêâè. | | Ëàéê (2) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 20:36 aleger íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà. Çàïëóòàë â äåëàõ è äàòàõ. Ìîé äüÿêîí ïðèáë.1774 ã.ð. Åñòü âîò òàêîé äîêóìåíò.1797 ãîäà. È â 1801 ã îí ïåðåâåäåí â äðóãóþ åïàðõèþ ñòèõàðíûì äüÿ÷êîì. À âîò â ïîçäíèõ êëèðîâûõ óêàçàíî, ÷òî ïîñâÿùåí îí â ñòèõàðü â 1789 ã. è ñëóæèë â ýòîì õðàìå 10 ëåò. À âîïðîñû ó ìåíÿ òàêèå.1) ýòî â êëèðîâûõ îøèáêà ? Òîãäà íåïîíÿòíî, ÷åì çàíèìàëñÿ äî 23 ëåò ñûí ñâÿùåííèêà. 2) Êòî òàêîé êðåñòîâîé èåðåé?[/q]
Íå î÷åíü ïîíÿòíî, êàê ýòîò äîêóìåíò ïðîòèâîðå÷èò äàííûì èç êëèðîâîé. Ìîæåòå èõ òîæå ïðèâåñòè äëÿ ñðàâíåíèÿ? È äà, â êëèðîâûõ ñîäåðæèòñÿ îãðîìíîå ÷èñëî îøèáîê è íåñîîòâåòñòâèé. Îñîáåííî ïðè ïåðåâîäå â äðóãóþ åïàðõèþ, ãäå âîçìîæíîñòè (äà è îñîáîé íåîáõîäèìîñòè) áûñòðî ïðîâåðèòü âåõè êàðüåðíîãî ïóòè ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ ÷àñòî íå áûëî. Òàê ÷òî íåïðàâèëüíûå ãîäà íàçíà÷åíèé íà ìåñòî èëè ïóòàíèöà ñ îáðàçîâàíèåì âñòðå÷àþòñÿ ïîâñåìåñòíî. À åñëè íà÷èíàåøü ñðàâíèâàòü äàííûå â êëèðîâûõ ñ ðåâèçèÿìè è îñîáåííî ñ èñïîâåäêàìè, òî õîòü ñâÿòûõ âûíîñè! Ïî êëèðîâûì ÷åëîâåê â ïðèõîäå óæå ìíîãî ëåò, à ïî èñïîâåäêàì íåò åãî è âñå! Èëè õðîíîëîãèÿ ñëóæåíèÿ â ïðèõîäå â êëèðîâîé ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò äàííûõ â ðåâèçèè. È òàêîå âñòðå÷àåòñÿ ñèñòåìàòè÷åñêè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 20:40 VirinaV íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî, êðåñòîâûé èåðåé- ñëóæàùèé â êðåñòîâîé öåðêâè.[/q]
Âñå âåðíî. Äàëü ïîäñêàçûâàåò: Êðåñòîâûé ñâÿùåííèêú, ïðè àðõ³åðåéñêîé èëè âîîáùå äîìîâîé öåðêâè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10274 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 20:50 aleger
Âîîáùå ãîâîðÿ, ýòîò äîêóìåíò ïîõîæ íà "ãðàìîòó" î íàçíà÷åíèè äüÿ÷êà ê öåðêâè. Îí ïðèâÿçàí ê "ïðåáûâàíèþ" ïðè "ïîìÿíóòîì õðàìå", òî åñòü ýòî íå ñòèõàðíàÿ ãðàìîòà, ïîñêîëüêó ïîñâÿùåíèå â ñòèõàðü (â îòëè÷èå îò óêàçà) ïîçâîëÿëî ïðèñëóæèâàòü "âîîáùå ïðè öåðêâè", à íå òîëüêî ïðè êîíêðåòíîé - ýòèì, ñîáñòâåííî, è ðàçëè÷àëèñü óêàçíûå è ñòèõàðíûå äüÿ÷êè.
×òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷åì ìîã çàíèìàòüñÿ ñûí ñâÿùåííèêà â òå ãîäû, òî ñàìûé ïðîñòîé îòâåò - ó÷èëñÿ. Íî â Âàøåì ñëó÷àå íå ïîõîæå - åñëè áû ó÷èëñÿ "äî 23 ëåò", åäâà ëè çàñèäåëñÿ áû â äüÿ÷êàõ. Òîãäà âòîðîé ïðîñòîé îòâåò - æäàë âàêàíñèè. Ó ìåíÿ åñòü ïåðñîíàæè, "âèñåâøèå" â äóõîâíîì ñîñëîâèè (ò.å. íå ïîïàâøèå íè â ðåêðóòû, íè â ïðèêàçíûå è íå ïðè÷èñëåííûå ê ïîäóøíîìó îêëàäó) "ïðè îòöå ñâîåì" äî 40 ëåò... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (3) |
aleger Ïîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 302 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:03 Ñïàñèáî. Â êëèðîâûõ îøèáêè â âîçðàñòå. Ýòî 1811ã.
 ---
Ñîáèðàþ äàííûå :
ÑÖÑ - Áîãîñëîâñêèå, Êîðàáëåâû, Ïîëÿêîâû,×åðíîãîðñêèå, Âîäîïåòîâû, Êîðòíåâû,Ôèàëêîâû,(Àñòðàõàí ãóá.,Àñòðàõàíü)//åï.Àíäðîíèê (Áîãîñëîâñêèé À.Ã.)(Êàçàíü)//
íñ Ïîðöåëü ñ ñåìü¸é( Àñòðàõàíü)//
êð Ùåðáà÷åíêî (Áûêîâî,Íèêîëàåâñêàÿ ñëîáîäà, Àñòðàõàíü)//
êð Æàíäàðîâû (Òâåðñêîé óåçä) | | |
alegerÏîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 302 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:06 Ýòî 1817
 ---
Ñîáèðàþ äàííûå :
ÑÖÑ - Áîãîñëîâñêèå, Êîðàáëåâû, Ïîëÿêîâû,×åðíîãîðñêèå, Âîäîïåòîâû, Êîðòíåâû,Ôèàëêîâû,(Àñòðàõàí ãóá.,Àñòðàõàíü)//åï.Àíäðîíèê (Áîãîñëîâñêèé À.Ã.)(Êàçàíü)//
íñ Ïîðöåëü ñ ñåìü¸é( Àñòðàõàíü)//
êð Ùåðáà÷åíêî (Áûêîâî,Íèêîëàåâñêàÿ ñëîáîäà, Àñòðàõàíü)//
êð Æàíäàðîâû (Òâåðñêîé óåçä) | | |
alegerÏîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 302 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:08 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 7 ìàðòà 2024 20:50 Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë,îí ìîã âñå-òàêè áûòü äüÿ÷êîì äî ýòîé ãðàìîòû? ---
Ñîáèðàþ äàííûå :
ÑÖÑ - Áîãîñëîâñêèå, Êîðàáëåâû, Ïîëÿêîâû,×åðíîãîðñêèå, Âîäîïåòîâû, Êîðòíåâû,Ôèàëêîâû,(Àñòðàõàí ãóá.,Àñòðàõàíü)//åï.Àíäðîíèê (Áîãîñëîâñêèé À.Ã.)(Êàçàíü)//
íñ Ïîðöåëü ñ ñåìü¸é( Àñòðàõàíü)//
êð Ùåðáà÷åíêî (Áûêîâî,Íèêîëàåâñêàÿ ñëîáîäà, Àñòðàõàíü)//
êð Æàíäàðîâû (Òâåðñêîé óåçä) | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:51 aleger íàïèñàë: [q] Â êëèðîâûõ îøèáêè â âîçðàñòå[/q]
è â äàòå íàçíà÷åíèÿ äüÿ÷êîì - 1785 è 1789. Ê ñîæàëåíèþ, êàê óæå ãîâîðèë, îáû÷íîå äåëî â êëèðîâûõ. Òîëüêî äåëî î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä ìîæåò ïîìî÷ü ñ òî÷íûìè äàòàìè.  êëèðîâûõ èõ ÷àñòî ïèñàëè íà ãëàçîê èëè ïî ïàìÿòè. Íåðåäêî, îñîáåííî â ðàííèõ êëèðîâûõ, âîîáùå ìîãëè áåç òî÷íûõ äàò è ïèñàëè ÷òî-òî â äóõå "ïî îêîí÷àíèè îáó÷åíèÿ ñëóæèë äüÿ÷êîì ïðè îòöå 4 ãîäà". ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 22:00 aleger íàïèñàë: [q] îí ìîã âñå-òàêè áûòü äüÿ÷êîì äî ýòîé ãðàìîòû?[/q]
Ëåãêî ìîã ïðè îòöå ïîìîãàòü ïðè öåðêâè äàæå áåç îôèöèàëüíîãî ñòàòóñà. Èç-çà íåõâàòêè êàäðîâ ÷àñòî äàæå ìåñòíûõ êðåñòüÿí (ò.å. ëþäåé íå äóõîâíîãî çâàíèÿ) ïðèâëåêàëè äëÿ èñïîëíåíèÿ äüÿ÷êîâñêèõ èëè ïîíîìàðñêèõ îáÿçàííîñòåé, à óæ ñûí ñâÿùåííèêà è ïîäàâíî ïîäõîäèë íà ýòó ðîëü. Äðóãîå äåëî êàê ýòî îôèöèàëüíî îôîðìëÿëè è îôîðìëÿëè ëè. Îòñþäà êñòàòè è óïîìÿíóòûå ðàíåå ðàñõîæäåíèÿ ìåæäó êëèðîâûìè è èñïîâåäíûìè âåäîìîñòÿìè - â êëèðîâîé äüÿ÷êà íåò, â èñïîâåäêå çà òîò æå ãîä - åñòü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (3) |
alegerÏîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 302 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2024 10:17 Ñïàñèáî áîëüøîå çà ó÷àñòèå. Ñàìûé äîáðîæåëàòåëüíûé ðàçäåë ñàéòà. ---
Ñîáèðàþ äàííûå :
ÑÖÑ - Áîãîñëîâñêèå, Êîðàáëåâû, Ïîëÿêîâû,×åðíîãîðñêèå, Âîäîïåòîâû, Êîðòíåâû,Ôèàëêîâû,(Àñòðàõàí ãóá.,Àñòðàõàíü)//åï.Àíäðîíèê (Áîãîñëîâñêèé À.Ã.)(Êàçàíü)//
íñ Ïîðöåëü ñ ñåìü¸é( Àñòðàõàíü)//
êð Ùåðáà÷åíêî (Áûêîâî,Íèêîëàåâñêàÿ ñëîáîäà, Àñòðàõàíü)//
êð Æàíäàðîâû (Òâåðñêîé óåçä) | | Ëàéê (5) |
|
