Генеалогия священников

avust написал:

[q]

В 1834-м году в восприемниках у сына моего предка-дьякона Несмелова значится "окончивший Богословские курсы Афонасий Благодаров(?)". Что это за курсы, которые окончил Афонасий? Или там могли назвать выпускника семинарии?

[/q]

В скане написано: Оконьчавши Богословскаго курса Афонасий Благодаров (буква А в слове "курса" такая же, как и в АфонАсий и БлагодАров).

Это значит, что данный Афонасий полностью окончил обучение в семинарии, т.е. прошёл последний класс (курс) - Богословию.

corian55 написал:

[q]

webbrave написал:

[q]

...но может все-таки не тратить столько сил ради того, чтобы при самом-самом-самом благоприятном раскладе найти запись о смерти предка? Ну узнаете, что он умер в 1802 году и в монашестве его звали Диомид. Как это продвинет вас в поисках?

[/q]

А вот не соглашусь!
Лично для меня Древо - это не "множество стрелок" и соревнование кто больше "настреляет". Мне интересно, как жили, "чем дышали", какие люди их окружали, и тэ дэ, и тэ пэ.
И не оставив в покое тему пострижения Якова в монашество, я, например, среди прочего, вот что накопал:

[/q]

Это написано здесь в 2022 году по поводу моих вопросов по безуспешному поиску сведений о постриге в монашество в 1800 году моего далекого предка, суздальского священника Вознесенской церкви.
Я соглашусь с мнением corian55. Спасибо, что написали о своих удачах. Обнадежили, что удача она возможна, если попытаться ....
Мне тоже не просто интересно имя моего предка в монашестве и дата его смерти для древа.
Именно поэтому я все же продолжила искать о своем священнике, ставшего монахом, информацию в ГАВО.
Благо, к счастью, нашлись в архиве несколько дел "Ведомости по монастырям Владимирской губернии" 1802, 1804, 1806 годов. Одно оказалось даже оцифрованным. Повезло -самое раннее, за 1802 год..
Просмотрела его.Очень оказалось информативным: в каждом монастыре по находящимся там монахам по их именам есть сведения о их жизни с именем до пострига.
А вот тут мне не повезло....
Почему-то моего предка, принявшего постриг в конце1800 года , как следовало из дела РГИА, не оказалось в 1802 году ни в одном монастыре Владимирской губернии.
До пострига он был казначеем Архиерейского дома. В 1802 там , как выяснилось из ведомости , там уже другой казначей , назначенный в декабре 1800 года, т.е.получается после того, как бывший принял постриг.. В Архиерейском доме точно моего нет уже.
Как такое могло быть, куда он мог "пропасть" ?
Могли ли его перевести в другую губернию? Тогда - тупик?
Да, мог и умереть неожиданно в 59 лет после пострига или не успев его принять.
Возможно, скажет кто-то: ну и что, если узнаете, что умер? Не знаю пока.Хотя и это важно.
Понимаю, опять м.б. кто-нибудь напишет, зачем мне это все надо, типа бросьте затею. Но вот хочу узнать судьбу своего предка-священника, оставшегося вдовцом в неполных 30 лет с двумя малолетними дочерьми ( одна из них моя 4 пра...)и прослужившего священником в одной и той же церкви до монашества почти тоже 30 лет.
Возможно, кто-нб посоветует направление поиска, если он не бессмыслен уже точно?

webbrave написал:

[q]

В теории мог в любой монастырь уйти, хотя, конечно, как правило отдавали предпочтение чему-то относительно близкому и знакомому.

[/q]

webbrave написал:

[q]

При прочих равных он мог отдать предпочтение монастырю, где был начальником брат-сын-зять.

[/q]

По поводу "в любой монастырь уйти" и "отдать предпочтение" теперь у меня вопрос.
Получается, монастырь можно было выбирать? Значит, должно быть, наверняка, прошение.
Знаю из дела РГИА, что перед тем, как он стал казначеем рхиерейского дома, недолго находился в Васильевском монастыре Суздальского уезда. Ушел туда , оставив место зятю. Вряд ли добровольно -принудительно, судя по его характеристике как бывшего священника и казначея в прошении Владимирского епископа в Синод о его постриге.
В 1802 году из просмотренной ведомости по монастырям в этом монастыре, отбыв послушание, когда овдовел, стал просто священником зять его, который постриг не принял, как выяснилось.
Мог, конечно, вновь туда уйти , став монахом,
Но вот среди монахов нашего казначея в этом монастыре в 1802 нет..
Прям "загадка века" с этим его монашеством.

webbrave написал:

[q]

Как возможная (хотя и слабая) зацепка - попробуйте поискать мирские имена-фамилии архимандритов монастырей Владимирской епархии в этот период

[/q]

Да, зацепка слабенькая. Сына у него не было. В ведомости 1802, которую смотрела, архимандриты указаны, но как-то не особо их поизучала.
Надо попробовать это направление.

Вот искать по другим монастырям России , похоже, не вариант. Все равно не знаю, как.
Спасибо большое за то, что проанализировали что я понаписала и за советы!

webbrave написал:

[q]

Учтите, что пострига человек мог ждать годами по той или иной причине. Дело это было небыстрое. Так что в теории мог он жить в монастыре, но монахом на 1802 год еще не был.

[/q]

О том, что пострига можно ждать долго, даже и предполагала. Не очень, вернее, плохо, тему монашества знаю.
Думала, раз в Рапорте в Синод о получении Указа с разрешением на пострин написано Епископом : " А по оному его императорского величества Указу надлежайшее исполнение учинено быть имеет", то и постриг состоялся .
Вот по датам:
В Синод прошение от Епископа направлено 15 декабря 1799 года.
Указ Синода отправлен Епископу 30 апреля 1800 года.
Рапорт о получении и исполнении (каком-вопрос!) в Синод отправлен 13 мая 1800 года.
А в декабре 1800 года назначен другой казначей.
Вообще-то прошел год с начала переписки Владимирского епископа с Синодом для офтициального разрешения на постриг.
Да, еще. Может, тоже к вопросу о том, что не сразу в монашество попадают...
Прошение от священника моего о дозволении жить в монастыре направлено им было Епископу, аж, в ноябре 1796 года.
В монастыре Васильевском он и находился до мая 1798 года.А затем был переведен в Архиерейский дом казначеем.
Т.о . всего уже 4 года от прошения до разрешения!!!
Тут по времени вроде все этаып понятны. А потом - раз и ничего нет.

webbrave написал:

[q]

Вы только за 1802 год смотрели?

[/q]

Просмотрены ведомости 1802, 1804 и 1806 годов.
За 1802 оцифрованное дело смотрела в платном доступе сама. Даже 2 раза!Думала, а вдруг пропустила!
По 1804 делала запрос в ГАВО. Не нашли. А 1806 год мне посмотрели в частном порядке.
В общем, результата так и нет.
Пока смотрю фонды Владимирской духовной консистории в ГАВО. Там есть дела с Указами Синода и самой консистории.
Не знаю пока, даст ли это что, если делать запрос. А что спрашивать, тоже пока не соображу.

webbrave написал:

[q]

Ищите входящие и исходящие дела по консистории за 1796-1800. Скорее всего они будут сгруппированы по годам. Где-то с очень высокой долей вероятности будет прошение и результаты рассмотрения, где будет указано, в какой монастырь его определили.

[/q]

Спасибо! Еще не все описи консистории смотрела. Дай Бог,чтобы дела по входящим-исходящим были....
Пока подобного названия дел (явно или косвенно) не попалось. Может, повезет ....