Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
| Leontiya | Наверх ##
10 ноября 2013 15:06 Любчинова написал: [q] Если солдат служил по месту жительства, то в тех же метриках его писали "рядовой такого-то полка", т.е. оказаться пономарем он мог только в случае полной отставки за неспособностью служить... [/q]
К сожалению, как и что писать в метриках, равно - писать ли вообще, слишком часто зависело от соизволения, физического состояния, умонастроения и бесчисленного числа прочих обстоятельств | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8532 | Наверх ##
10 ноября 2013 15:12 Коллеги, прошу совета.
Про одну из моих пра...бабок в 4-й ревизии указано: "Катерина Иванова 29 лет, взята Петровской округи села Сердоба вдова дьяковская жена".
Правильно ли я понимаю, что в данном случае "дьяковская жена" - это жена дьчка? Т.к. дьяки как должностные лица в это время уже не существовали...
И если это так, то будут ли Катерина и ее покойный муж показаны в 4-й ревизии СЦС Петровского уезда? Ведь по 3-й ревизии ее муж должен был быть еще подростком и писаться в семье отца, а к 4-й уже умер. Т.е. он как церковнослужитель может быть в ревизии не отражен? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Leontiya | Наверх ##
10 ноября 2013 15:22 Atkara-EV Кстати, ранние ревизские сказки ЦЕРКОВНОСЛУЖИТЕЛЕЙ Петровского уезда встречала в Пензенском архиве | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8532 | Наверх ##
10 ноября 2013 18:14 Leontiya написал: [q] ранние ревизские сказки ЦЕРКОВНОСЛУЖИТЕЛЕЙ Петровского уезда встречала в Пензенском архиве[/q]
А реквизитами дел не поделитесь? 4-я ревизия СЦС Петровского уезда есть в Саратове. Насколько она полна - вопрос другой. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
11 ноября 2013 6:42 11 ноября 2013 6:44 Atkara-EV написал: [q] Т.к. дьяки как должностные лица в это время уже не существовали..[/q]
Еще как существовали.  В данном случае просто довольно редкий в записях сбой в понятиях. Atkara-EV написал: [q] Правильно ли я понимаю, что в данном случае "дьяковская жена" - это жена дьчка?[/q]
Правильно, хотя, если "писатель" не улавливал отличия с дьяком, то мог и диакона подразумевать. Atkara-EV написал: [q] Т.е. он как церковнослужитель может быть в ревизии не отражен?[/q]
А что уже априори известно, что его папа из рабочих и крестьян? В папиной семье и будет отражен по РС СЦС. В крестьянской РС искать его не надо. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| ellenna
Калуга
Сообщений: 372
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2745
| Наверх ##
11 ноября 2013 7:50дьячки Извините, что вступаю в разговор, но как кажется мне, это обычная описка, либо пропущена буква ч в слове дьчковская, либо замена буква н на букву в в слове дьяконская. И получается, что это варианты с одинаковой степенью недостоверности.
С уважением,
Ellenna ---
Эльманович, Чистяков, Граблин, Кудрявцев, Виноградов, Ушаков | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8532 | Наверх ##
11 ноября 2013 8:08 ABY написал: [q] А что уже априори известно, что его папа из рабочих и крестьян? В папиной семье и будет отражен по РС СЦС. В крестьянской РС искать его не надо.[/q]
Просматривая РС, я сделала ошибку - искала в Сердобе умершего дьякона/дьячка и естественно, не нашла. Меня оправдывает только то, что это был мой первый опыт работы с ревизиями СЦС  Потом поняла, что надо искать родительскую семью, что крайне затруднительно, так как я не знаю его имени...  Единственный ориентир - жена Катерина.... Которая опять же может быть не указана в ревизии, т.к. брак состоялся после 3-й ревизии и прекратился до 4-й. Т.е. Катерина тоже, скорее всего, может быть указана только в родительской семье, но о ее происхождении ничего неизвестно... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17086 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
11 ноября 2013 12:47 Atkara-EV, а клировых (или подобных им списков) за период между ревизиями не сохранилось? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
12 ноября 2013 1:27 12 ноября 2013 1:51 Atkara-EV написал: [q] так как я не знаю его имени..[/q]
Да, это суперпроблема... В моем случае я знал и его и отца имена и даже предположительное его брата. Все нашлись в одной единственной семье. На весь уезд - более 100 приходов. У Вас же и ухватиться не за что... Atkara-EV написал: [q] Единственный ориентир - жена Катерина..[/q]
Беда в том, что она Ивановна - как иголка в стогу, да не стальная, а еловая... Зацепить сверхтрудно. Елена, а как в те годы с исповедками? Если тотальным перебором всех семей СЦС? Искать, когда и где Катя дочь Ивана убыла, да кто из парней жениховского возраста. И кто прибыл в Сердобе... А то и метрики сохранились между 3 и 4 ревизиями. Я сейчас по МК за 1763 + исповедки 1743 + РС 1795 составляю списки СЦС 3 ревизии по всем приходам нужного уезда, т.к. РС СЦС 3 и 4 ревизий просто уже нет в природе. ellenna написал: [q] это обычная описка, либо пропущена буква ч[/q]
Нет, это не описка - так кое-кто писал в 18 в. Видно, потом им мозги поправили отцы-командиры - и вот, к примеру, в 1850 - это действительно была бы описка. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8532 | Наверх ##
12 ноября 2013 13:32 12 ноября 2013 13:32 ABY написал: [q] Елена, а как в те годы с исповедками? [/q]
А никак. За 18 век исповедок вообще нет, равно как и клировых. На два моих уезда - Аткарский и Петровский - одна ревизка СЦС 1782 года... На ней пока и обрываются все ниточки по моим немногочисленным церковнослужителям. ABY написал: [q] Если тотальным перебором всех семей СЦС? Искать, когда и где Катя дочь Ивана убыла[/q]
Алескандр, если только тотальным перебором всех жителей уезда...  Так как вторым браком моя Катерина вышла за пахотного солдата, а значит, не факт, что сама была из СЦС.... Судя по выбышим девицам в 4-й ревизии Аткарска, дьячки и пономари брали в жены мещанских, однодоворческих дочерей и даже дочерей пахотных солдат и государственных крестьян. Генеалогические головоломки я очень люблю, но не при полном отсутствии источников... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
