Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
natan Сообщений: 384 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 160 | Наверх ##
2 апреля 2013 9:20 Черемных Галина написал: [q] "предоставить четкие, документально или письменно заверенные сведения, подлинность которых не вызывает сомнений"[/q]
заверенные у нотариуса? а если это просто скан или фото документа? и оригинал в архиве. | | |
natan Сообщений: 384 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 160 | Наверх ##
2 апреля 2013 9:23 В документе моего предка встретилось такая выписка. «С другой стороны,-добавлял прот. И. Пальмин,- едва ли согласиться на перевод о. Команского в Минусинскую Семинарию и Преосвященный Никон, Епископ Енисейский и Красноярский, так как у Владыки с о. Команским произошли какие то недоразумения между ними, в силу ст. 2392 т.XI ч. 1 Св. зак. Изд. 1896г. Назначение законоучителя может состояться только по предварительному соглашению с епархиальным начальством.» Судя по всему он с кем-то имел конфликт. Можно как-то выяснить, что это за номер ст. 2392 т.XI ч. 1 Св. зак. Изд. 1896г.?И что это за статья? Спасибо. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
2 апреля 2013 11:48 2 апреля 2013 12:16 natan написал: [q] Можно как-то выяснить, что это за номер ст. 2392 т.XI ч. 1 Св. зак. Изд. 1896г.?И что это за статья?[/q]
Насколько понимаю, речь о статье из Свода законов Российской империи: изд. 1896 г. / Россия. - СПб. : Гос. тип. - 27 см. - Т. 11, Ч. 1 : Уставы духовных дел иностранных исповеданий.Где взять? Искать по крупным библиотекам. Вроде в библиотеке Иркутского университета есть. [q] Х2(2)5 Р76
Россия. Законы, постановления. Свод законов Российской империи [Текст] : изд. 1896 г. / Россия. - СПб. : Гос. тип. - 27 см. Т. 11, Ч. 1 : Уставы духовных дел иностранных исповеданий. - [1896]. - 406, 8 с. - 250.00 р.
Экслибрис: (Штамп прямоугольный фиолетового цв. Книжный магазин Макушина и Посохина в Иркутске) ББК Х2(2)5-32 + Х819(2)-32 Рубрики: государство и право--Россия, 1893-1909 гг.--законодательство Кл.слова (ненормированные): государство и право -- Российская империя -- Свод законов Российской империи -- 1893-1909 гг. -- 19 в., конец -- 20 в., начало -- законы -- уставы -- правовое регулирование -- иностранные исповедания -- религия -- ученые учреждения -- учебные заведения -- народное образование
Приплетено: 1. Свод законов Российской империи. Т.11, Ч.1 : Свод уставов ученых учреждений и учебных заведений ведомства Министерства Народного Просвещения. -Изд. 1893 г. - СПб. : Изд-во Кодификац. отд. при Гос. Совете. - 673 с. 2. Статьи к первой части одиннадцатого тома Свода законов : (Прод. 1906 г.). - [Б.м. : Б.и.]. - 27 с. 3. Продолжение Свода законов 1908 года : Статьи к первой части одиннадцатого тома. - [Б.м. : Б.и.]. - 225, 45 с. 4. Продолжение Свода законов Российской империи 1909 г. : Статьи к первой части одиннадцатого тома. - [Б.м. : Б.и.]. - 26 с.
Экз-ры: нф А601334 [/q] http://ellib.library.isu.ru/cg...0%B8%D0%B8http://ellib.library.isu.ru/index.phpВ Ленинке есть http://old.rsl.ru/table.jsp?f=...ebug=falseИщите, узнавайте, как получить копии страничек. Удачи! Да. Это при условии, что Вами выписка приведена верно. Если том другой, то и наполнение будет иным. Вот эта статья (см.). Думаю, что ничего нового она Вам не дает. А искать нужно в архиве дело о конфликте между о. Команским и Владыкой Преосвященным Никон, Епископом Енисейским и Красноярским. В каком архиве - Вам виднее.
 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
СНААБУДЗЬМА З МОВАЙ!  Беларусь г.Баранавічы Сообщений: 1058 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 862 | Наверх ##
2 апреля 2013 12:16 --- Ищу: Беляк, Данилевич, Клышко (д. Голынка, Голевичи, Кобыльники Почаповской вол.), Чувак, Гуща (д. Дудичи, Сочевляны Роготновской вол.), Поведайло, Улас, Кернога, Василевские, Бобко (д. Поленичицы, Уласы, Тюконтовичи | | |
Черемных Галина г. Волжский Волгоградская обл. Сообщений: 236 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 336
| Наверх ##
2 апреля 2013 12:49 Natan, я тебе привела выдержку из письма из комиссии по канонизацию. Не могу сказать, что они имели ввиду. Скорее всего, нотариусом заверять ничего не нужно. Но мне кажется, скан копия не служит доказательством. Видимо Вам, зная что оригинал есть а архиве и в каком фонде находится, нужно запросить справку-выписку из этого дела. Обычно такие справки заверяют подписью и печатью архива. Этого будет достаточно. Мне кажется даже не придется платить за этот запрос. Ваш запрос можно рассматривать как социальный, если Вы укажите причину для которой нужны эти сведения. Но утверждать наверняка не буду. У каждого архива свои заморочкии. --- Черемных Галина
Карловы - (Колпнянский р-н, Орловская обл.), Карпылевы, Медведевы, Щедрины, Остриковы -(с. Новоямское, с. Юрасов Хутор, пос. Галчинский, Севский р-н, Брянская обл.), Черемных - Алданский р-н респ. Саха/Якутия | | |
hsl | Наверх ##
2 апреля 2013 13:08 2 апреля 2013 14:18 natan написал: [q] Судя по всему он с кем-то имел конфликт[/q]
Ну Вы совсем сгущаете краски . Просто два законных документа противоречили друг другу . В этом и все недоразумение . По одному более свежему документу , Министерства народного образования типовому Уставу педагогической семинарии 1899 года , законоучителя выбирает и назначает директор семинарии и о согласовании с епархией там ни слова . По другому закону Синода, более старому , требуется согласие епархиального начальства . Ваш же предок был действующим священником в Канске . Получается . что он просто поставил перед фактом Епископа Енисейского , что уходит в Минусинск преподавать , что в итоге и случилось . [ Изображение на стороннем сайте: 1de1945c9742.jpg ]
| | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
2 апреля 2013 13:28 2 апреля 2013 13:31 hsl написал: [q] По одному более свежему документу , Министерства народного образования типовому Уставу педагогической семинарии 1899 года , законоучителя выбирает и назначает директор семинарии и о согласовании с епархией там ни слова .[/q]
Этого момента я не рассматривала, НО. Не знаю как было тогда, но сейчас существуют понятия Закон и Подзаконный акт. Подзаконнный не может отменять или противоречить положениям основного закона. Прописанное в Уставе педагогической семинарии не может быть основанием для неисполнения прописанного в Законе РИ, если только закон этот не утратил силы. Не знаю, понятно ли я написала. Спорить не возьмусь.  Это нужно поднимать, что каким законом утверждено и прочая. Да. В Гугле вижу: МНП. Проект устава педагогических семинарий. СПб, 1899. Был утвержден? Когда? О каких годах natan вопрошает? --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
hsl | Наверх ##
2 апреля 2013 13:45 5 апреля 2013 4:50 elena_krd написал: [q] О каких годах natan вопрошает? [/q]
Учительствовал его предок Команский в Минусинской семинарии с 1913 по 1920 гг. Уставы утверждались Сенатом или Госсоветом и имели силу Закона РИ . | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
2 апреля 2013 23:19 Не спору ради, Владимир... ст. 2392 (по Прод. 1906 г). Наставники учительскихъ семинарій избираются Директоромъ: Законоучитель, по предварительному соглашенію съ епархіальнымъ начальствомъ, изъ духовныхъ лицъ, получившихъ образованіе въ Духовной Академіи, за отсутствіемъ же соотвѣтственныхъ кандидатовъ - изъ лицъ, окончившихъ курсъ духовной семинаріи по первому разряду, а преподаватели наукъ изъ лицъ Православнаго исповѣданія, преимущественно получившихъ образованіе въ одномъ изъ высшихъ учебныхъ заведеній. Наставники утверждаются въ должности Попечителемъ округа (а). Министерству Народнаго Просвѣщенія предоставляется право назначать при учительскихъ семинаріяхъ сверхштатныхъ учителей, если въ томъ представится надобность (б). (а) 1870 Март. 17 (48147) пол., ст. 11; 1905 Март. 14, собр. узак., 714. - (б) 1872 Дек. 30 (51708) Выс. пов. Примѣчаніе 1 (по Прод. 1908 г.). При Череповецкой, Молодечненской, Несвижской, Полоцкой, Поневѣжской, Свислочской, Юрьевской, Байрамчской, Новобугской, Преславской, Карачевской, Херсонской и Благовѣщенской учительскихъ семинаріяхъ учреждены четвертыя штатныя должности Наставника, на одинаковыхъ основаніяхъ съ другими такими же должностями въ означенныхъ семинаріяхъ. 1903 Іюн. 15 (с. у. 661);Іюл. 6 (с. у. 995). Примѣчаніе 2 (по Прод. 1910 г.). Въ Курской Учительской Семинаріи учреждена четвертая должность Наставника, съ предоставленіемъ сей послѣдней служебныхъ правъ и преимуществъ, присвоенныхъ другимъ подобнымъ должностямъ въ той же Семинаріи. 1910 Іюн. 21 (с. у. 1314) ІІ. (по ссылке нужную страницу открывать не хочет, там перейти на стр. 3, № 204)
Это Официальный интернет портал правовой информацииСвод законов Российской Империи.Издание в 16-ти томах (издание 1906 г.)Упомянуто 1905 Март. 14, собр. узак., 714. Вот оно за №25969
 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
2 апреля 2013 23:21 Все-таки должен был согласовать с епархиальным начальством. Разве что еще позже что-то изменилось (между 1906 - 1913).
 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
синодский / синодальный