Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17087 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
19 сентября 2016 10:43 19 сентября 2016 10:45 Rufina написал: [q] А можно ли ветку начинать с матери Тимофея Борисовича?[/q]
А почему бы и нет? В этом поколении две персоны - Борис, умерший к 1710 году, и вдова его Дарья Васильева ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8336 | Наверх ##
19 сентября 2016 11:24 А если написать так.
1 поколение.
1-а. Борис - священно-церковнослужитель
Жена Дарья Васильева род. в 1628 г.
1-б.? Федор Яковлев род. в 1 пол 17 в. - священник с.Романово
Жена NN
2 поколение.
2(1-а) Тимофей Борисов (1667) -священник с.Романово до 1741 г.
2(1-б?). жена Елена Федорова (1670).
Так, правда, никто не пишет. Ну, и у меня такая путаница появилась впервые. Буду первой, а, может, и единственной с таким написанием..
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17087 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
19 сентября 2016 13:00 19 сентября 2016 13:01 Rufina,
Родители Тимофея Борисова и Елены Федоровой - это уже разные "корни", они же не кровные родственники, а сваты. Поколение одно, а деревья от каждых корней разные, и они пересеклись и частично объединились только благодаря браку Тимофея и Елены.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
RufinaКиев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8336 | Наверх ##
19 сентября 2016 13:44 Да, действительно. От них пошел общий ствол, а до них ...была совсем другая история. Объединить не получится. ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
син_к Мой адрес не дом и не улица Сообщений: 2045 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 6522 | Наверх ##
19 сентября 2016 14:30 RufinaТатьяна, не могу быть консультантом, но у меня совершенно такая же история. Так же 2 Федора, поп и дьякон, и Марфа Федорова - мать священника Дмитрия Герасимова, вдова попа Герасима Алексеева. Считаю родоначальником Алексея , а родителя Марфы указываю в разделе "семья". Так что Вы не одиноки.  . ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно, исключительно для генеалогического поиска.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17087 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
19 сентября 2016 14:36 син_к написал: [q] 2 Федора, поп и дьякон, и Марфа Федорова - мать священника Дмитрия Герасимова, вдова попа Герасима Алексеева.
Считаю родоначальником Алексея , а родителя Марфы указываю в разделе "семья". [/q]
Такой вариант хорош, преимущественно, когда древо строится по мужской линии, а женские линии идут как второстепенные. Если же при строительстве древ мужская и женская линии равноправны, то родители жены так же важны, как и родители мужа. Другое дело, что не всегда получается эту линию разработать, у бесфамильных-то...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| 7-я ВОДА
Сообщений: 1272
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 933
| Наверх ##
19 сентября 2016 20:59 19 сентября 2016 21:47 Rufina написал: [q] А вот Дарию Васильевну куда вписать? Правда, возле ее имени не написано, кто она - попадья?, дьячиха? Только понятно, что мужа ее звали Борис.
А можно ли ветку начинать с матери Тимофея Борисовича?[/q]
есть хорошая (крепкая ) гипотеза, по оной начало росписи может выглядеть так: 1. Гавриил, известен по отчеству своих детей 2 (1) Борис Гаврилов, Поп села Бели Кушальские (уп1678), жена предположительно Дария (Афимия) Васильева 1630 г.р-уп1710гг. 3 (1) Тимофей Гаврилов, дьячек села Бели Кушальские (уп1678), 4 (1) Мавра Гаврилова 1640-уп1710гг, вдова, тетка Священника села Бели Кушальские Никифора Тимофеева (уп1710) 5 (2) Матвей Борисов 1650-уп1710гг. Поп села Бели Кушальские (уп1710), жена Елена Федорова 1660-уп1710гг. 6 (2???) Тимофей Борисов 1667гр. Поп села Романово (уп1710), жена Елена Федорова 1670гр. 7 (3) Никифор Тимофеев 1675-уп1710гг, Поп села Бели Кушальские (уп1710), жена Ксения Павлова 1676-уп1710гг ++++++++++++++++++++++++++++++++++ в пользу гипотезы: в 1731 году сын и внуки Тимофея Борисова исповедовались с селе Бели Кушальские (видимо все-таки родня ? ) а причетники села Бели Кушальские соответственно в селе Романове у попа Тимофея Борисова | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1890 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2615 | Наверх ##
20 сентября 2016 20:30 20 сентября 2016 20:45 Кто мог стать попом?.
3 ревизия ( крестьяне) Московский уезд..Итоги убыли душ.
Жили-были крестьяне, и вдруг одного посвятили в попы, другого сделали дьячком, третьего забрали в конюхи в главную дворцовую канцелярию, а четвертый , предусмотрительно" бежал.
Не совсем поняла, из местных крестьян СЦС набирали?
 | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14575 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8922 | Наверх ##
21 сентября 2016 14:43 agrip901 написал: [q] из местных крестьян СЦС набирали?[/q]
Эта многовековая практика была прекращена только при патриархе Никоне. После его реформ какое-то время выборность СЦС сохранялась на Русском Севере. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
21 сентября 2016 14:46 21 сентября 2016 14:51 agrip901 написал: [q] Жили-были крестьяне, и вдруг одного посвятили в попы, другого сделали дьячком[/q]
Это же 3-я ревизия, где разницы ещё не делали. Может быть, это не "крестьяне", а церковники, ранее положенные в подушный оклад (и, следовательно, учтённые в ревизии в числе облагаемых, т.е. вместе с крестьянами), а впоследствии, после получения места, снова из него исключённые? "Народная перепись" - это же фискальный документ, составлявшийся не для сословного, а для налогового учёта. "Убыль" считалась не по крестьянам, а по "налогоплательщикам"... | | |
|
